[Idex]

Головку включи. Есть возможность прокачки выше 52? Есть! так почему бы не требовать 53+, 54+, 55+, итд.?
Только это не игроки ввели в игру прокачку выше 52, а разработчики.

Хотя весь форум со старта легиона был завален говном про гринд. Причём об этом писали все и казуалы, и топы. Вспомни интервью Альвеоны. Или он для тебя - тоже не авторитетный источник?

Есть возможность полутать 955й шмотку? Есть. Так почему бы не требовать 955 в нормал, да?.. Ты бы тоже свою единственную извилину разбудил. В ту пору про гринд можно было говорить объективно, при этом только одному из 10 вайнеров. Потому что если 1 (типа Альвеоны) действительно имел с этим дело, то остальные 9 являли собой резонирующее стадо с прогрессом в героике и/или 3/9 мифик в лучшем случае, где ни разу не требуется те же временные затраты, как для топовых рейдеров.

[Demdem]

звучит все классно и интересно, но "зеленые" аддоны легион, скверна и прочее идут еще с дренора, немного начинает утомлять. Жду не дождусь, после разгрома легиона, того самого человека в черном капюшоне без лица, который исследуя заброшенный некрополь, находит небольшую коробочку, в которой лежит зараженное зерно...

[Noobwood]

Человеческий фактор, напрямую продиктованный фактором игровым.

А еще есть разные требования по илвл на ~15 выше того, которого с головой хватит для комфортного прохождения рейда. Игровой фактор? Нет. Это требования таких же дегенератов, как и ты, генерирующих свой собственный бред, которым ты и Nubivaet пропитались до костного мозга.
Казалось, можно и прислушаться, если бы вы были одни из тех игроков, что первыми начинают осваивать мифик рейды. Но ведь нет. Вы ведь даже не играете в эту игру.
И вы реально думаете, что создав себе образ сказочных:

(показать/скрыть)

вы тем самым успешно троллите?

Илвл напрямую зависит от твоего умения играть (зависел до легиона)
Один человек мог кое как играть по 8 часов в сутки и не иметь нормального гира, в то время как нормальный чел, который может в тактику и не сидит жопой на мониторе имел топовый шмот играя по 3-4 часа в день.
Я уже писал вышел - я в дреноре просрал начало ЦАПа и у меня физически не было шмота, потом просто пристроился в гильду, показал что я не дно и оделся буквально за месяц в топовый гир, большинство из которого не менял более полугода до самого релиза легиона.

Сейчас ты этот гир просто физически не можешь получить потому что у тебя как миниум 2 доп.барьера - леги и АП, во-первых тебя просто не возьмут в рейд без этого каким бы пи***тым ты не был. Во-вторых, даже если представить что тебя взяли и накидали тебе бис шмота, тебе всё равно придётся гриндить арт и леги.

[saifodiaz]

первый же чувак в теме ноет о том, что в ММО много фарма(с ним в легионе хоть и переборщили, это отрицать глупо), но ты ж в ММО играешь. Хочешь успеха фарми.
Я ныл как и все на леги в начале адона, но их уже так подкрутили, почти на каждом чаре имею по 5 лег(вполне достаточно,учитывая что одинаковые больше не дропаются)

[Noobwood]

Эксперты с нуб клаба, которые с пеной у рта доказывают что фарма нет, и вообще никто ничего не обязан, выглядят просто ну ооочень смешно.
Если у вас нет стремления помочь вашему статику, если у вас нет стремления быть лучшим в вашем статике, да и просто быть сильным, то не равняйте всех на себя.
Легион это худший аддон для любого уважающего себя рейдера.
Конечно, если вам плевать на все, и вы просто "играете", то да, вы можете ничего не фармить, ничего не делать и никуда не ходить, ведь все "само собой получается".
Но если именно вы такой вот эгоист/ленивец/покуист, то повторюсь, не равняйте всех на себя.

Гильдии распадаются сотнями, именно рейдящие гильдии. Почему? Потому что нынешний рейдинг провоцирует уважающих себя рейдеров либо фармить все что могут когда на это есть время, либо ливать со статика и вообще с игры/
Почему ливать если не фармить? А все просто. Те самые уважающие себя рейдеры о которых я говорю, они не хотят быть обузой, не хотят быть отстающими и теми, кого будут "тащить", даже на жалкие 0.1% это уже отставание, а все мы прекрасно знаем, что система артефакта+легендарок+проков шмота на +50 дает далеко не 0.1% разрыва, не то что внутри статика, а даже внутри 3-5 друзей, которые играют 100% времени вместе.

Короче, все советчики с "вас никто не заставляет", просто идите лесом. Если вы такие никчемные, то хватит думать что все вокруг такие же.

Причина распада гильдий-не фарм. Это причина их ухода в более казуальный режим, по отношению к тем, кто продолжает активно играть.
На старте да, Фарма было много, но сейчас его почти нет. 52 арт-это потолок

Нет, это именно причина распада гильдий.
Люди хотят закрывать тот контент, который закрывали вот уже как лет 10 подряд именно в том режиме, в котором всегда это делали, а не с бесконечным фармом легиона.

Топовые гильдии не распадаются из-за фарм, что за идиотизм ты несёшь? Разве Фромы распались? Не , они рейды казуально

А что, существуют только топовые гильдии?
Да и из топовых гильдий так же ливают тупо из игры, никто не хочет получать в десятки раз меньше, чем раньше, при этом прикладывая больше усилий.

Если у тебя есть статистика ливающих игроков , то прошу  в студию

Гордунни попеременно со свежаком всюё жизнь были топ 1/2 по вовпрогрессу.
Сейчас гордунние топ9, свежак топ11.

Такая статистика тебя устроит?

Уход в казуальный режим, нет?
У меня вопрос, если Близзард сделают прокачку арта бесконечной , но для мифике нужен будет 30-й то ты тоже как уважающий себя рейдер  будешь бесконечно фармить и захлёбываться слезами, что мол чтобы закрыть мифик нужно вечно фармить?
Что бы сейчас закрыть мифик  нужен 52 арт и 2 леги

это ты рекрутеру будешь объяснять когда тебя спросят почему у тебя арт не вкачан выше 52

Это уже человеческий фактор , а не игровой

Человеческий фактор, напрямую продиктованный фактором игровым.

Достаточно 52 уровня, отличий 55 от 52 почти нет, гильдия требует 55-й- где тут игровой фактор?

Головку включи. Есть возможность прокачки выше 52? Есть! так почему бы не требовать 53+, 54+, 55+, итд.?
Только это не игроки ввели в игру прокачку выше 52, а разработчики.

Хотя весь форум со старта легиона был завален говном про гринд. Причём об этом писали все и казуалы, и топы. Вспомни интервью Альвеоны. Или он для тебя - тоже не авторитетный источник?

Вот именно, что со старта. Сейчас этого уже нет.
Альвеона это писал во времена ИД, где нужен был максимальный лвл арта. Сейчас нужен минимальный

Бл***, ты в глаза долбишься или куда? Тебе уже сто раз линковали на вп, где требуют 55+.
И ещё раз, для тебя, овоща - объяснять, что выше 52 качать арт нерентабельно ты будешь рекрутеру объяснять, а не мне.
Я то как раз это понимаю.

[Noobwood]

первый же чувак в теме ноет о том, что в ММО много фарма(с ним в легионе хоть и переборщили, это отрицать глупо), но ты ж в ММО играешь. Хочешь успеха фарми.
Я ныл как и все на леги в начале адона, но их уже так подкрутили, почти на каждом чаре имею по 5 лег(вполне достаточно,учитывая что одинаковые больше не дропаются)

Фарм ради фарма, это не игра - это говно.

[RAc0t]

Накормили нубвуда знатно, вон, на объедки даже еще пара зеленоухих прибежала

[Ilyapankov96]

первый же чувак в теме ноет о том, что в ММО много фарма(с ним в легионе хоть и переборщили, это отрицать глупо), но ты ж в ММО играешь. Хочешь успеха фарми.
Я ныл как и все на леги в начале адона, но их уже так подкрутили, почти на каждом чаре имею по 5 лег(вполне достаточно,учитывая что одинаковые больше не дропаются)

Фарм ради фарма, это не игра - это говно.

Ну значит говно. С тобой пи...ц сложно
Я никогда не поверю, что адекватная гильдия потребует 55 уровень

[Noobwood]

"сосни хуйца 100 раз".

Главное, чтобы кто нибудь из близзард это не увидел, а то и правда сделают...

[Наарлог]

первый же чувак в теме ноет о том, что в ММО много фарма(с ним в легионе хоть и переборщили, это отрицать глупо), но ты ж в ММО играешь. Хочешь успеха фарми.
Я ныл как и все на леги в начале адона, но их уже так подкрутили, почти на каждом чаре имею по 5 лег(вполне достаточно,учитывая что одинаковые больше не дропаются)

Фарм ради фарма, это не игра - это говно.

Ну так вали в синглы. Ты в каждое теме кричишь что игра скатилась в говно. Но продолжаешь наяривать её большой ложкой.
Сам то понимаешь кто ты после этого?)

[Nubivaet2]

Человеческий фактор, напрямую продиктованный фактором игровым.

А еще есть разные требования по илвл на ~15 выше того, которого с головой хватит для комфортного прохождения рейда. Игровой фактор? Нет. Это требования таких же дегенератов, как и ты, генерирующих свой собственный бред, которым ты и Nubivaet пропитались до костного мозга.
Казалось, можно и прислушаться, если бы вы были одни из тех игроков, что первыми начинают осваивать мифик рейды. Но ведь нет. Вы ведь даже не играете в эту игру.
И вы реально думаете, что создав себе образ сказочных:

(показать/скрыть)

вы тем самым успешно троллите?

А теперь идем и читаем что пишут те самые, которые осваивают мифик рейды первыми.
И затыкаемся нахер, раз они для вас такой авторитет, то будьте добры, соглашайтесь с моим мнением, потому что я пишу абсолютно тоже самое, что не раз уже писали рейдеры из этих самых гильдий.

[Noobwood]

первый же чувак в теме ноет о том, что в ММО много фарма(с ним в легионе хоть и переборщили, это отрицать глупо), но ты ж в ММО играешь. Хочешь успеха фарми.
Я ныл как и все на леги в начале адона, но их уже так подкрутили, почти на каждом чаре имею по 5 лег(вполне достаточно,учитывая что одинаковые больше не дропаются)

Фарм ради фарма, это не игра - это говно.

Ну так вали в синглы. Ты в каждое теме кричишь что игра скатилась в говно. Но продолжаешь наяривать её большой ложкой.
Сам то понимаешь кто ты после этого?)

Я её не наяриваю, захожу 1-2 раза в день (и то не всегда) чтобы собрать урожай с оплотов и заюзать итем на халявную локалку. ОООЧЕНЬ редко хожу в мифики по локалкам если дают норм награду.
Просто чтобы акк не простаивал, голда капает так или иначе, почему нет?

[Охотасветлое]

• Разработчики уверяют, что нас ждет еще более сумасшедшее будущее, чем когда бы то ни было, оно будет гораздо безумнее, чем Burning Crusade был для классического WoW. «Азерот — лишь планета в космосе. Здесь есть чудовищные создания Пустоты и множество неизведанных миров. Это то, к чему мы сможем прикоснуться в будущем». Разработчики каждый раз стараются показывать игрокам что-то совершенно новое, но эти новинки все равно должны быть похожи на Warcraft, а не на какую-то совсем другую игру. Основа вселенной Warcarft — фэнтези, но в ней есть и некоторые элементы научной фантастики: дренеи, технологии Легиона. Есть еще очень много всего, что можно исследовать.

Главное, чтобы на "безумное будущее" хватило объёмов HDD/SSD, особенно с такими бодрыми темпами работы разработчиков и количеством добавляемого контента. 

[Наарлог]

Я её не наяриваю

п.с. у меня 10 чаров

[MaS0n5]

Вставлю свои 5 копеек в этот разговорсрач. По моему мнению, Легион - худший аддон для среднего рейдера, который не дротит 24/7. Но это субъективно, все-таки близы потихоньку, но исправляются.

1. Артефакт. Тут слава богу, близы исправились полностью. Переходил на армса (т.к на фурика нет бис-лег и вообще поднадоел слегка). Прокачка с 0 до 52ого заняла чуть меньше недели (с 40 знанием естественно), притом что играл не каждый день. Без задротства, просто чуть больше локалок и рейдов. Мифики+ не перевариваю впринципе, так что не ходил.

2. Кованый титанами. Худшая и самая дебильная вещь в игре. Васи с 930 арканкристаллом и бис-легами поднадоели. Смотришь логи, первые 100 позиций такие же, ток различаются кусками тира и лвлом арта. Вот только открываешь логи тех же клоунов в начале Легиона или вообще в Дреноре, нули чуть более, чем полностью. Ну, бывает, видимо скилл внезапно прорезался.
Смысл развития персонажа проки убивают более чем полностью. Одно дело прокать сокет или третичный стат и совсем другое +30/+40/+50 илвл. Просто вымораживает, что любая следующая выпавшая вещь может быть еще лучше, чем полутанная такая же. С учетом, что те же тринки падают крайне редко. И системы ДКП / ЕПГП в таком случае просто шлаком становятся, а уломать РЛа сменить систему - да проще гильдию сменить.

3. Леги. Ну 50 на 50 после недавних изменений. С переходом на армса лично у меня все плохо, т.к были мультиспек леги в кол-ве 4. Не падает ничего нового, хотя перешел в усиленный режим фарма. Да, я знаю, что задры уже давно полутали свои 17 лег и теперь не парятся. Но я не из задров, хотя мне 28, я программист, сижу на удаленке, задрить есть масса времени, но от мификов+ просто тошнит. В таком режиме играть не хочется. В дреноре мне нравился ненапряжный игровой режим, 3 часа на РТ и свободен, ну поиграл еще часика 2, по ЛФР пробежал или с друзьями заглянул в эпохи или за трансмогом. Все. Что леги влияют на ДПС и в целом на персонажа - тоже плохо, лучше бы ввели доп.ветку талантов, чем делать казино.

4. Мифики+. Вижу, что большинству нравится, но идея бесконечности - убогая. Как челлендж - пойдет, но без усиливающих наград и бесконечности. Как средство одевания альта с друзьями - тоже пойдет. В идеале гир высоких плюсов должен быть сопоставим с нормалом.

5. В целом, что можно сказать, в виде тезисов. Сугубо мое имхо, как рейдера.

(показать/скрыть)

- В рейде должна доставаться лучшая экипировка, никаких плюсов, сундуков, квестов и т.д. Те, кто с пеной у рта орет, что за большие затраты времени должны полагаться и большие награды - пускай идут в эпоху и там доказывают. Оттуда же лучший шмот. Никаких проков. Илвл незыблем, и Вася с ЛФР/нормала/гера/15ого м+ этот шмот не переплюнет.
- Восстановить систему развития персонажа, т.е убрать казино и проки, ну ладно дренорский прок на +6 оставить можно, чтобы был стимул повторно проходить рейд.
- Если люди не находят чем себя занять в игре - это лично их проблемы, а не Близард. Всем угодить нельзя, кто-то будет на обочине, и это должны быть явно не рейдеры.

Ну и напоследок, спецом для тех, кому очень хочется, как сейчас, получать плюшки за свои жопочасы в игре ("хочешь успеха - фарми" и иже с ними). Да, сейчас вы на коне. НО все меняется   Надеюсь, вам дальше покажут большой хрен, ибо эта игра 11 лет была другой:

(показать/скрыть)

Классика - гринд - фарм регов, в итоге для себя или для гильдии, какого-то преимущества над другими игроками никто не получал. Рейды - лучшая экипировка. Безумные требования к развитию персонажа, т.е тот самый хардкор, но опять же не тратой времени в игре. Рейды - лучшая экипировка.

БК - гринд - фарм регов и дейлики, в итоге для себя или для гильдии, какого-то преимущества над другими игроками никто не получал. Требования заметно снизились, система развития стала плавной. Можно отметить КельДанас как послабление и нерф рейдов, но не столь существенно. Рейды - лучшая экипировка.

Лич - то же самое, только появилась возможность покупать несколько тировых шмоток за ненапряжный гринд (валор, триумф, лед). Но он был строго ограничен. Отметим 3 ЦЛК героика и систему поиска группы. Но это ничего не меняло. Рейды - лучшая экипировка.

Катаклизм - замена фарму эмблем (очки справедливости и очки доблести), но тоже ограниченная.  Отметим особые героики типа зандаларских, но опять же бесконечно там никто сидеть не мог. Рейды - лучшая экипировка.

Панды - То же самое + тандерфорж, варфорж поощрения. Вводится контент для отстающих (Вневременной остров). Но без безумных скачков в илвле. Гринд - дейлики (МОРЕ дейликов) и репа. Ну еще появились челленджи. Отметим также Остров Грома. Но все без преимуществ. Рейды - лучшая экипировка.

Дренор - то же самое, особо ничего не изменилось, кроме эпохальных подземелий, но неактуального на тот момент уровня. Система больших проков кстати была только в них (685 - 730). Рейды - лучшая экипировка.