[moonlight818]

Вопросец есть по поводу ротации под начало боя, не целесообразней ли прожимать Аватару И БК под буйство, а не под набор ярости для него? И не лучше ли сделать это во время буйства, под последние 1-2 удара?

[Rivud]

Кровожадность бьет сейчас неплохо, намного лучше чем в дреноре. но всеже значительно слабее выпада. У нее  217% wd,  а у выпада 547% с обоих.

Если верить ммочампу яростный выпад делает 292% wd total то бишь это сумма с двух оружий (146%+146%), а не с каждого. В то время как кровожадность делает 217% wd но при этом генерит вдвое больше ярости и может прокнуть исступление. Что вполне коррелируется с игнейм тултипами.

Так что не намного и круче яростный то.

Хотя на самом деле черт его знает как оно считается. На моем крабоальте в манекен что кровожадность делает 14к под исступлением, что выпад те же 14к.

Это точно считается не так. С чего бы вдруг складывать проценты выпада? wd1*146% + wd2*146% (хотя почему 146, кстати?). Но в любом случае, это просто умножение урона на 146%. Разница будет только если у нас в одной руке оружие послабее (а артефакт же одинаковый). Так что это "оружием в каждой руке" здесь несущественно. Кровожадность тоже бьет с обеих рук же по идее. Одной рукой только "неистовый удар с плеча"
А откуда 217% кровожадности?
Вообще реально я могу только подтвердить, что в манекен бт~рб

UPD: а 146% и 217% - это с английских тултипов на вовхед. Теперь понятно (непонятно почему при переводе на русский проценты уменьшаются:D)

Я канешн может косячу, но у меня тут всплыло в памяти, что урон от оружия в левой руке - 50% от номинала (если чо ногами не пинать - я казуал и вар у меня вообще альт. Причем протовар, фури оффспек). Тогда все встает на свои места, так как РБ будет считаться по формуле 146%wd+146%wd/2. Это кстати дает как раз 219%wd овералл с двух рук и фактически равно кровожадности с ее 217%, что и наблюдается в игре.

С другой стороны как совершенно верно заметили талант на РБ является наиболее профитным в тире, а значит к РБ идет еще +50%. Там вопрос с тем, что приоритетней становится очень темным лесом, но скорее всего урон от усиленного РБ будет окупать пропуск 1 гкд для кровожадности, благо разница в 5 раги. Симкрафт покажет.

[surriken]

Пробовал и так и так (в реалиях препатча). С пула прожать выгоднее, получить гарантированную энрагу с первого БТ и дальше под потом, герой и прокнувшей тринькой уже бить.
Вообще рампэйдж выглядит несколько переоцененным. Его основная ценность в продлении энраги.

[urro]

В описании базовой ротации полностью проигнорирована абилка артефакта Odyn's Fury. В этом нет никакой ошибки, мы ее не должны применять совсем?

[YaP]

В описании базовой ротации полностью проигнорирована абилка артефакта Odyn's Fury. В этом нет никакой ошибки, мы ее не должны применять совсем?

препатч же

[urro]

В описании базовой ротации полностью проигнорирована абилка артефакта Odyn's Fury. В этом нет никакой ошибки, мы ее не должны применять совсем?

препатч же

Ну я сначала также решил, ладно думаю. Но потом перешел к прочтению гайда по армсу, и там абилка артефакта в ротацию добавлена. Вот и решил уточнить, может тут просто забыли?

[Варико]

Забыл потому что препатч (#бетаклуб)

[Жилкинс]

Кровожадность бьет сейчас неплохо, намного лучше чем в дреноре. но всеже значительно слабее выпада. У нее  217% wd,  а у выпада 547% с обоих.

Если верить ммочампу яростный выпад делает 292% wd total то бишь это сумма с двух оружий (146%+146%), а не с каждого. В то время как кровожадность делает 217% wd но при этом генерит вдвое больше ярости и может прокнуть исступление. Что вполне коррелируется с игнейм тултипами.

Так что не намного и круче яростный то.

Хотя на самом деле черт его знает как оно считается. На моем крабоальте в манекен что кровожадность делает 14к под исступлением, что выпад те же 14к.

Это точно считается не так. С чего бы вдруг складывать проценты выпада? wd1*146% + wd2*146% (хотя почему 146, кстати?). Но в любом случае, это просто умножение урона на 146%. Разница будет только если у нас в одной руке оружие послабее (а артефакт же одинаковый). Так что это "оружием в каждой руке" здесь несущественно. Кровожадность тоже бьет с обеих рук же по идее. Одной рукой только "неистовый удар с плеча"
А откуда 217% кровожадности?
Вообще реально я могу только подтвердить, что в манекен бт~рб

UPD: а 146% и 217% - это с английских тултипов на вовхед. Теперь понятно (непонятно почему при переводе на русский проценты уменьшаются:D)

Я канешн может косячу, но у меня тут всплыло в памяти, что урон от оружия в левой руке - 50% от номинала (если чо ногами не пинать - я казуал и вар у меня вообще альт. Причем протовар, фури оффспек). Тогда все встает на свои места, так как РБ будет считаться по формуле 146%wd+146%wd/2. Это кстати дает как раз 219%wd овералл с двух рук и фактически равно кровожадности с ее 217%, что и наблюдается в игре.

С другой стороны как совершенно верно заметили талант на РБ является наиболее профитным в тире, а значит к РБ идет еще +50%. Там вопрос с тем, что приоритетней становится очень темным лесом, но скорее всего урон от усиленного РБ будет окупать пропуск 1 гкд для кровожадности, благо разница в 5 раги. Симкрафт покажет.

Хм, да наверное так и есть

[Дикодим]

У меня такой вопрос возник, у фурика есть ограничение на источник урона, когда в него больше влетает при Исступлении? Просто, если допустим босс сдает жесткое аое, у меня прокает исступление и я отгребаю на 30% (20% с талантом) больше чем другие? Или это как то где то компенсируется?

[moonlight818]

У меня такой вопрос возник, у фурика есть ограничение на источник урона, когда в него больше влетает при Исступлении? Просто, если допустим босс сдает жесткое аое, у меня прокает исступление и я отгребаю на 30% (20% с талантом) больше чем другие? Или это как то где то компенсируется?

Компенсируется количеством хп

[urro]

Указанная цифра в 18% хасты - я же правильно понимаю, что это только при надетом классовом тринкете из цапа?
Когда тринкет снимем, эта цифра значительно увеличится (будет в районе ~40% по прикидкам).

Или все же 18% это указано уже "легионовское" значение, которого будет достаточно в патче, без тринкета?

[Критулька]

Красавчик, Варико, спасибо за гайд! Наконец-то и в ветке варов есть на что глянуть 
  Вот только я не совсем согласен с прокачкой артефакта (совсем). Пожалуйста, научите меня вставлять ссылки с вовхеда, чтоб отображалось сразу, что за итем (маленькая иконочка и название), а не адрес ссылки Ну оформил, как смог. Заранее извиняюсь, если неудобно будет просматривать 
Лично мой вариант раскачки такой:

  Первым золотым трейтом беру http://ru.wowhead.com/spell=200872 Это поможет откатывать реклу почти к каждому новому паку в мифик инстах, а также по пути берутся очень вкусные трейты на дамаг, по сравнению с "путём по верху" в гайде.
  Затем беру http://ru.wowhead.com/spell=200875
Тут поясню, почему именно http://ru.wowhead.com/spell=200875, а не http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar или не http://ru.wowhead.com/spell=200870. Тут всё просто: http://ru.wowhead.com/spell=200846&rank=2 + http://ru.wowhead.com/spell=200875 ИМХО получше, чем  http://ru.wowhead.com/spell=200857&rank=2 + http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar (но тут и сам сомневаюсь, мб и наоборот). Ну а если взять http://ru.wowhead.com/spell=200870, то в дальнейшем придётся дольше ждать, что бы взять третий золотой трейт http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar (нужно будет накопить ещё  82500 АПа минимум). Да и -10 секунд отката реклы , думаю, будут похуже в тех же инстах на боссах по сравнению с увесистыми экзекутками.
  Почему не беру http://ru.wowhead.com/spell=200863&rank=0 после прокачки http://ru.wowhead.com/spell=200875? Опять же те же самые 82500 АПа (хотя трейт один из топовых и даже возможна "рокировка" 4 и 5).
 
  Почему я считаю свой вариант раскачки профитней, чем в гайде:
1. http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar скорей более солотаргет трейт. Его можно будет прокачать уже ближе к рейдам. Т.к до рейдов у нас 3кд с тоннами мифик и героик инстов, то считаю откатывать реклу почти к каждой новой пачке мобов профитней а-ля триньки с Цзи-Кунь, но только крит вместо силы.
2. Игнорировать на старте цепочку трейтов с кучей плюшек на дамаг с основных абил и исступления я считаю не благоразумным.
P.S. Да, мой вариант немножко позднее набирает 2 золотых трейта (20 трейтов против 17 трейтов из гайда, +50020 АПа), но считаю, что лучше немного подождать  Если не слакать, то к рейду можно вывезти 22+ трейтов.
Поправьте, если размышляю не в том направлении 

[taloner]

Имхо самый лучший путь прокачки трейтов в гайде на вовхеде. Там забивают на ярость вальяров, добирая гнев хелии и предчувствие. Просто к рейду мы выходим в 20 трейтов, а на 3 золотых нужно минимум 23. Где-то 2-3 первых кд ваши билды будут проседать из-за трейтов в боевых шрамах.
Бтв на ммочампах утверждают, что у Защитника Одина 10% прок. Брать его и не брать гнев такое дело....

[Критулька]

Имхо самый лучший путь прокачки трейтов в гайде на вовхеде. Там забивают на ярость вальяров, добирая гнев хелии и предчувствие. Просто к рейду мы выходим в 20 трейтов, а на 3 золотых нужно минимум 23. Где-то 2-3 первых кд ваши билды будут проседать из-за трейтов в боевых шрамах.
Бтв на ммочампах утверждают, что у Защитника Одина 10% прок. Брать его и не брать гнев такое дело....

Неужели http://ru.wowhead.com/spell=200845/rage-of-the-valarjar настолько уг, что люди готовы подождать пока накопится 303460 АПа, чтобы его взять? 

[Критулька]

Варико, поправь, пожалуйста надпись в картинке с талантами "БАЗОВЫЙ ВЫБОР ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА СИТУАЦИЙ. Хоть я и не яростный ненавистник ошибок в грамматике, но всё-равно прочитал и аж засмеялся. Получается, как-будто какой-то хач быстро протараторил со стиснутыми зубами эту фразу  БОЗОВЫЙ ВЫБОР ДЛЯ БОЛШИНСТВА СИТУАЦИЙ