[Ishtar]

Конструктивненько... ну, я считаю, что бонус от кольца под метой и блом дает увеличенный профит, который в итоге так же сказывается на конечном дпсе. А если в целом, то мне непонятно как минимум то, для чего ты играешь тем классом, который считаешь неиграбельным (не то что бы неконкурентоспособным, а именно неиграбельным), а уж тем более в какую дискуссию по поводу этого класса с тобой можно вступать после этого, увы.

не придирайся к словам. да, неконкурентноспособен тут уместнее.
По факту кольцо дает+ 20-30% хаос страйков и аннигиляций. Ну или +20% прочих тратящих ярость абилок.
мне вообще кажется надо бонус кольца добавить к дефолтным навыкам. ну и все легендарки переделать утилити, а не дпс - я за.
Почему играю? потому что жду 7.1.5 и 7.2 - я верю проблемы будут решаться со временем. Да и кольцо у меня есть, оно позволяет держаться на уровне остальных. Ах, ну и ещё я тихонько себе ДЦП качаю:) уж больно там механика интересная на 1 взгляд.

А почему нельзя вступать в дискуссию? Я понимаю и знаю класс, знаю его сильные и слабые места и прочее. А то, что он в рейдах заметно слабее друих мдд себя показывает - печаль, с которой я сталкиваюсь каждую неделю=\

[theriana]

Ты уверен что только в кольце дело? Он больше ничего между пуллами не слутал? Руки не выпрямил?)

Конечно уверена, он ничего больше не получал в тот период, что так колоссально бы апнуло. Нельзя вкачать скил за три дня. Разве что к нему во сне явился Иллидан лично, и рассказал ему Великую Тайну Дпса Демонхантеров.

Слутать это гребаное кольцо достаточно весомое событие, чтобы на это обратили внимание и сравнили прирост достаточно тщательно.

А то, что он в рейдах заметно слабее друих мдд себя показывает - печаль, с которой я сталкиваюсь каждую неделю=\

Лазган мне в рот, вот это поворот о_О

[Зукрао]

А то, что он в рейдах заметно слабее друих мдд себя показывает - печаль, с которой я сталкиваюсь каждую неделю=\

Лазган мне в рот, вот это поворот о_О

Статистика в логовницах врет, вестимо.
Но сдается мне, тут дело в том, что "если орк верит во что-то, то это обязательно заработает".

[Moloch]

Ты уверен что только в кольце дело? Он больше ничего между пуллами не слутал? Руки не выпрямил?)

Конечно уверена, он ничего больше не получал в тот период, что так колоссально бы апнуло. Нельзя вкачать скил за три дня. Разве что к нему во сне явился Иллидан лично, и рассказал ему Великую Тайну Дпса Демонхантеров.

Слутать это гребаное кольцо достаточно весомое событие, чтобы на это обратили внимание и сравнили прирост достаточно тщательно.

А то, что он в рейдах заметно слабее друих мдд себя показывает - печаль, с которой я сталкиваюсь каждую неделю=\

Лазган мне в рот, вот это поворот о_О

а можно пример логов чтобы убедиться? Я прироста в 80к добился слутав кольцо, сменив все релики с 865ых на 880ые, поменяв триньку с 855ой на 880ые инстинкты и прочее... Видимо я что-то делаю не так, раз мне только лега должна была дать 100к


по поводу лег трини - по сути глядя на её прожим - это 10к дпс.Как оно будет работать на АОЕ - хз (каждой цели по 750к или суммарно по всем целям). Так что бисовость трини под вопросом.


что касается "другие мдд" vs "дх" - тут надо уточнять конкретнее по ситуации.

[Moloch]

theriana, дай угадаю, ты случайно не про Уанзиро говоришь?

[Ishtar]

Лазган мне в рот, вот это поворот о_О

покажи мне логи где дх без кольца в топе? при всяких илвл %перформанс +- равных.

а можно пример логов чтобы убедиться? Я прироста в 80к добился слутав кольцо, сменив все релики с 865ых на 880ые, поменяв триньку с 855ой на 880ые инстинкты и прочее... Видимо я что-то делаю не так, раз мне только лега должна была дать 100к

что касается "другие мдд" vs "дх" - тут надо уточнять конкретнее по ситуации.

"другие мдд" vs "дх"  - любой рейд и дх без кольца)
про 80к дпс прирост - почему нет? как я понял это сравнение 2х недель 1 босса- тут такое количество факторов можетбыть что и 200к дпс разница может получиться.
время боя например с 4 минут до 3.30 упало. +дофига дпс сразу. чуть ротацию поправить +дпс. само колечко +дпс. да критов напрокало в конце концов... пока траили кенария например я смотрел на дамаг аннигиляции на пулле. при  1 и тех же действиях дамаг скакал от 10кк до 20кк - как напрокает пассивка и криты... а 10кк дамага в бою, где в конце 100 с небольшим - - уже 10% дпса просто на везении.

[Moloch]

Лазган мне в рот, вот это поворот о_О

покажи мне логи где дх без кольца в топе? при всяких илвл %перформанс +- равных.

а можно пример логов чтобы убедиться? Я прироста в 80к добился слутав кольцо, сменив все релики с 865ых на 880ые, поменяв триньку с 855ой на 880ые инстинкты и прочее... Видимо я что-то делаю не так, раз мне только лега должна была дать 100к

что касается "другие мдд" vs "дх" - тут надо уточнять конкретнее по ситуации.

"другие мдд" vs "дх"  - любой рейд и дх без кольца)
про 80к дпс прирост - почему нет? как я понял это сравнение 2х недель 1 босса- тут такое количество факторов можетбыть что и 200к дпс разница может получиться.
время боя например с 4 минут до 3.30 упало. +дофига дпс сразу. чуть ротацию поправить +дпс. само колечко +дпс. да критов напрокало в конце концов... пока траили кенария например я смотрел на дамаг аннигиляции на пулле. при  1 и тех же действиях дамаг скакал от 10кк до 20кк - как напрокает пассивка и криты... а 10кк дамага в бою, где в конце 100 с небольшим - - уже 10% дпса просто на везении.

https://www.warcraftlogs.com/reports/4JjGhd9LTncAyzMZ#fight=3&type=damage-done
изи... ДХ без лег (не только кольца).

Про везение - это да, дикий рандом. Сброшу сюда ссылку из дискорда. Там челу на аннигиляцию вообще попёрло:
https://www.warcraftlogs.com/reports/compare/XpxwbaBnF1zf694r/XpxwbaBnF1zf694r#fight=8,8&source=11,19&type=damage-done
Один и тот же бой, примерно равный илвл, оба без лег кольца. Сомневаюсь что лега виновата в такой разнице урона у них

[Roidji]

Лазган мне в рот, вот это поворот о_О

покажи мне логи где дх без кольца в топе? при всяких илвл %перформанс +- равных.

а можно пример логов чтобы убедиться? Я прироста в 80к добился слутав кольцо, сменив все релики с 865ых на 880ые, поменяв триньку с 855ой на 880ые инстинкты и прочее... Видимо я что-то делаю не так, раз мне только лега должна была дать 100к

что касается "другие мдд" vs "дх" - тут надо уточнять конкретнее по ситуации.

"другие мдд" vs "дх"  - любой рейд и дх без кольца)
про 80к дпс прирост - почему нет? как я понял это сравнение 2х недель 1 босса- тут такое количество факторов можетбыть что и 200к дпс разница может получиться.
время боя например с 4 минут до 3.30 упало. +дофига дпс сразу. чуть ротацию поправить +дпс. само колечко +дпс. да критов напрокало в конце концов... пока траили кенария например я смотрел на дамаг аннигиляции на пулле. при  1 и тех же действиях дамаг скакал от 10кк до 20кк - как напрокает пассивка и криты... а 10кк дамага в бою, где в конце 100 с небольшим - - уже 10% дпса просто на везении.

https://www.warcraftlogs.com/reports/4JjGhd9LTncAyzMZ#fight=3&type=damage-done
изи... ДХ без лег (не только кольца).

Про везение - это да, дикий рандом. Сброшу сюда ссылку из дискорда. Там челу на аннигиляцию вообще попёрло:
https://www.warcraftlogs.com/reports/compare/XpxwbaBnF1zf694r/XpxwbaBnF1zf694r#fight=8,8&source=11,19&type=damage-done
Один и тот же бой, примерно равный илвл, оба без лег кольца. Сомневаюсь что лега виновата в такой разнице урона у них

А то что у 1 лога в уроне есть дамаг от Пояса (каторого нет в шмоте) и ~600к дпса при 1к крита вас не смутило ? Это кривизна отображения лога из-за абуза переодевания в мастери для ХБ.

Второй лог показывает как человек с 39 артом 917 илвла, топ 2 сингл таргет легой и топ 1 аое легой передамаживает человека с 35 артом 905 илвла у которого из легедарок тело и бесполезная шапка ?

[Ishtar]

второй лог кстати отличный пример.
889 дх 80%. его по дпс обходят пал 889 с 52%(!!!) и 88 вар с 65%

[Десс]

чтож за дичь вы тут пишите один говорит кольцо+плечи другой говорит кольцо не даёт ничего третий там кольцо даёт миллиард дпса

кольцо позволяет наносить урон вне моментума т.к. раги с ним в нормальной ситуации хватает на всё(исключение не проковые пулы аля наш килл гарма 435к дпс аж позорно)

сейчас без кольца игра состоит в том что хс глефы арт глаза,вобщем все абилки ты обязан сдавать в моментум

кольцо нивелирует это правило позволяя бахать хсом вне моментума и бить аннигиляцией под метой без юза глефы


и дак кто там что говорит,триня на птр>плечей(мб в какой нибуть сингл они будут на уровне но если будет возможность дать хотябы еще в 1 таргет то тут уже всё плечи невывезут)

p.s. еще потестил новые трини,на повторяющиеся удары триня оказалась редкостной помойкой 2-4% дпса тольцо в сингл

к триней на кд приделали похоже рандом прок поэтому срабатывает чаще чем 3 ппм за 3-4 пула кд меты с триней было гдето 2.40 что уже впринципе неплохо

триня аналог ангербоды иба говорю сразу прок который висит 20 сек это жестко

с гулдана пока еще неуспел потестить но по некоторой инфе у рог она бьёт за юз под 8 лямов,хотя это они тестили в сабе с новой легой на 100% крит

[Mypulse]

Ничего себе вы тут настрочили. ) Значит брасеры все-таки лучше оставить? Так-то вроде оно верно, они хотя бы дают прибавку к мейнстату, в отличие от того же сефуза, на который я их заменил.
А насчет колечка я не соврал - действительно 50-100к дпса. Единственное уточнение - 100к дпса в хороших руках. Кто-то и 50 не сможет на нем реализовать, если не будет иметь грамотный кап-стат и бисовые трини. А по-хорошему эту легу надо удалять, или поменять её баф, или же половину раги от кольца сунуть классу перманентно, чтобы даже дх без кольца имели минимум простоев, так как разница меж дх с The One Ring и дх без кольца колоссальна. Понятное дело, что и без него можно рыжие логи в мифике давать, но в любом случае рано или поздно упрешься в потолок по дпсу, если у тебя нет кольца.
А некоторые другие дд-классы этого просто не понимают и пытаются сравнивать свой дпс с твоим, имея бисовые леги (те же роги с брасерами). На деле же, если бонус леги проецировать на того же рогу, то по сути кольцо давало бы ему по 2 доп комбопоинта со спела, что невероятно отрывало бы его от другого роги без такой леги.

[Moloch]

А то что у 1 лога в уроне есть дамаг от Пояса (каторого нет в шмоте) и ~600к дпса при 1к крита вас не смутило ? Это кривизна отображения лога из-за абуза переодевания в мастери для ХБ.

Второй лог показывает как человек с 39 артом 917 илвла, топ 2 сингл таргет легой и топ 1 аое легой передамаживает человека с 35 артом 905 илвла у которого из легедарок тело и бесполезная шапка ?

Так, давайте разбираться.
1) Речь шла о том, что кольцо имба, все остальные леги - помойка, дающая 0-5% дпса. Теперь оказывается лега леге рознь и всё не так уж и плохо с теми же брасерами.
2) 39 арт и 35 арт не такая большая разница если чё. Что же касается урона - то вы увидели то что хотели увидеть просмотрев главное.
Аннигиляция: 39 арт 917илвл c "почти топ легами" нанёс 5,73 млн, его же оппонент за тот же период - 11,4 млн. Особенно это забавно смотрится если сделать фильтр первых 30 секунд. Речь шла о влиянии рандома на наш дпс - я об этом и писал когда его выкладывал. С 8% крита от аннигиляции в топ лог не попасть даже с лег кольцом.

[Moloch]

Кстати, судя по тому логу увидел еще одну фишку: оба дх с хавкой на огненное дыхание. Глянул топ-3 дх на урсоке: крит, ничего, огненное дыхание. Это новый тренд такой?

[Kopleman]

Лазган мне в рот, вот это поворот о_О

покажи мне логи где дх без кольца в топе? при всяких илвл %перформанс +- равных.

а можно пример логов чтобы убедиться? Я прироста в 80к добился слутав кольцо, сменив все релики с 865ых на 880ые, поменяв триньку с 855ой на 880ые инстинкты и прочее... Видимо я что-то делаю не так, раз мне только лега должна была дать 100к

что касается "другие мдд" vs "дх" - тут надо уточнять конкретнее по ситуации.

"другие мдд" vs "дх"  - любой рейд и дх без кольца)
про 80к дпс прирост - почему нет? как я понял это сравнение 2х недель 1 босса- тут такое количество факторов можетбыть что и 200к дпс разница может получиться.
время боя например с 4 минут до 3.30 упало. +дофига дпс сразу. чуть ротацию поправить +дпс. само колечко +дпс. да критов напрокало в конце концов... пока траили кенария например я смотрел на дамаг аннигиляции на пулле. при  1 и тех же действиях дамаг скакал от 10кк до 20кк - как напрокает пассивка и криты... а 10кк дамага в бою, где в конце 100 с небольшим - - уже 10% дпса просто на везении.

https://www.warcraftlogs.com/reports/4JjGhd9LTncAyzMZ#fight=3&type=damage-done
изи... ДХ без лег (не только кольца).

Про везение - это да, дикий рандом. Сброшу сюда ссылку из дискорда. Там челу на аннигиляцию вообще попёрло:
https://www.warcraftlogs.com/reports/compare/XpxwbaBnF1zf694r/XpxwbaBnF1zf694r#fight=8,8&source=11,19&type=damage-done
Один и тот же бой, примерно равный илвл, оба без лег кольца. Сомневаюсь что лега виновата в такой разнице урона у них

А то что у 1 лога в уроне есть дамаг от Пояса (каторого нет в шмоте) и ~600к дпса при 1к крита вас не смутило ? Это кривизна отображения лога из-за абуза переодевания в мастери для ХБ.

Второй лог показывает как человек с 39 артом 917 илвла, топ 2 сингл таргет легой и топ 1 аое легой передамаживает человека с 35 артом 905 илвла у которого из легедарок тело и бесполезная шапка ?

Там еще хлопец накручивает урон - на драконах, корнях и виспах(ну тут спорно) + ессено выдаст много урона глефой изза клива древня, если отбросить глефу, то выходить 5 лямов, что лежит в области "напрокало", что на кенарри норма изза самого энкаутера(

[Ishtar]

Так, давайте разбираться.
1) Речь шла о том, что кольцо имба, все остальные леги - помойка, дающая 0-5% дпса. Теперь оказывается лега леге рознь и всё не так уж и плохо с теми же брасерами.

там было кольцо. Просто в логах сохранился сет на мастери, а не его основной.
https://www.warcraftlogs.com/rankings/character/20261285/10/ вот посмотри. есть кольцо и пояс - собственно 2  топ леги, в 1 цель уж точно. при чем тут брасеры вообще?