[WoronchiGG]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

В теории - да. Особенно если тебе повезло и прокнуло легендарное колечко. Тогда в талантах добираешь выброс и вперед. На практике это будет работать нормально только в мифик+ и то не знаю, насколько хорошо. В рейды эффективнее ходить через стандарт - через левый до клинков, потом вправо, при желании взяв увеличение хила с клива.

Не согласен. Правый трейт - гарантированное снижение урона. Нижний трейт - гарантированный отхил, плюс по пути увеличение отхила от рассечений - основной хил абилки. Левый трейт - рандом. Рандом не для танка, т.к. в нужный момент скорее всего не сработает. Возьмем трех дх, закрывших ксавия мифик. У одного Усиление болью и Обугленные боевые клинки, у вторых двух Вестник боли и боевые клинки. Я лично выбрал второй путь - вкачал вестника боли, скоро возьму клинки

https://www.warcraftlogs.com/rankings/10#boss=1864&class=DemonHunter&spec=Vengeance&metric=ehrps
У того, что взял усиление болью и обугленные клинки индекс на 25-30% лучше, чем у двух, что пошли через Вестника. Напрокал рандом, ога. Объяснить или сам догадаешься, почему правый трейт не рандом только раз в 45 сек? Теперь про скорость. Да, 50% поднять можно, люто упоровшись, забив на все остальное. Ты апнешь аптайм шипов, да. Но без легендарного кольца ты теряешь тонну дпс, хпс и пассивного снижения урона от версы. Это не считая снижения эффективности левого трейта, предсмертной меты и в принципе меты, т.к. ты предлагаешь взять кормление демона.

Для mythic+ какие таланты лучше взять? + если я понял, правильный уклон по статам, верса>искусность>хаста>крит.

По статам для дамага искусность-крит-верса-хаст, для немного лучшей выживаемости и немного меньшего дамага искусность-верса-крит-хаст. Хаст в мифик+ не роляет

Зукрао, подскажи, пожалуйста. Планирую ходить исключительно мифик +, на данный момент испытываю сложности даже в мифик +0, особенно на жирных паках. Может что не так со статами?
Имею 7 версы, 14 мастери, 30 Крита и 18 хасты на 834 илвл.
Есть ли смысл упарываться в хасту? Пытаясь достичь этих 40% из поста выше, или лучше остановиться на каком-то ином уровне, а остальное в мастери?
Так же ты писал, что многие не понимают когда прожимать шипы, можешь попытаться пояснить когда это лучше делать. Бывают странные ситуации, когда паки уносят фул столб за секунды под шипами, а другой раз без шипов стою на фул НР и берегу боль под отхил.

У меня примерно такие же статы, трудности испытываю на +6. Перегоняй в искусность-версу, это оптимальный вариант, кмк, для мифика, высокий урон, более-менее приличная закрывашка и неплохое пассивное снижение урона. Ну и ищи группу на постоянку, где люди будут знать, что надо сдавать станы/контроли/прочие приятности.
Про шипы. У меня что-то в таком духе - один заряд всегда крутится на кд. Второй заряд держится под усиленные атаки треша либо под берс у одного из мобов пака. Пока работают шипы надеюсь на хила, набираю боль и осколки, клив сдаю под шипами только если очень сильно просадило. Само собой, не забываем сдавать печати, прыжки и другие кнопочки на огненный урон. Ну и плюс учиться прикидывать урон, когда прилетит, когда нет, когда стоит сдать на треше фир печатку (гарантированно 1-2 сек ничего не делающие мобы это не самый плохой вариант), когда можно специально опуститься до предсмертной меты.
По талантам:
http://www.wowhead.com/talent-calc/demon-hunter/vengeance/cvtz
Во втором тире попробуй сам разные варианты, тут кому как. Я обычно в зависимости от хилов прыгаю между пиршеством и сожжением.

А почему играете через печати, а не Клинок скверны?

[Kondou]

https://www.warcraftlogs.com/rankings/10#boss=1864&class=DemonHunter&spec=Vengeance&metric=ehrps
У того, что взял усиление болью и обугленные клинки индекс на 25-30% лучше, чем у двух, что пошли через Вестника. Напрокал рандом, ога.

Действительно, напрокало. Затащил талант с аптаймом 10% (10 проков за 8 минутный бой). Советую почитать, что такое KRSI и чем отличается от других ранкингов, прежде чем ссылаться на него. Такая разница по KRSI, скорее всего, обусловлена тем, что Abaxoth ни разу не умирал за бой, а Firehbrand и Giantdh умирали. Плюс первый чаще менялся с напарником -> меньше пиковый урон

Объяснить или сам догадаешься, почему правый трейт не рандом только раз в 45 сек?

Да, пожалуйста, объясни мне, если сможешь, чем талант с аптаймом 40% хуже, чем талант с аптаймом 10% - в плане сглаживания урона, естественно

[Kondou]

А почему играете через печати, а не Клинок скверны?

Проще собирать мобов и больше урона от огня

[Kondou]

(показать/скрыть)

По грубым прикидкам, с кормлением демона, хасты надо процентов 40, чтобы обеспечить близкий к 100% аптайм шипов. С 40% хасты кд на шипы становится 9 сек и гкд 0,9 сек. За время шипов должна отколоться минимум 1 душа. Я в ~850 шмоте хасты собирал 30%, и то не со всеми шмотками на хасту и с тринями с локалок на мейн стан + хаст. Так что, думаю, реально упороться в хасту, но это только для рейдов, где основной урон физика

Для 9 секунд КД надо 66% хасты. 

Эм... Действительно, не сходится. Не подскажете, как правильно считается уменьшение кд? Я базовое время умножал на 1 минус процент хасты, но по такой формуле у меня должно было быть 9,5 сек кд, а в реальности 10,2

[Зукрао]

https://www.warcraftlogs.com/rankings/10#boss=1864&class=DemonHunter&spec=Vengeance&metric=ehrps
У того, что взял усиление болью и обугленные клинки индекс на 25-30% лучше, чем у двух, что пошли через Вестника. Напрокал рандом, ога.

Действительно, напрокало. Затащил талант с аптаймом 10% (10 проков за 8 минутный бой). Советую почитать, что такое KRSI и чем отличается от других ранкингов, прежде чем ссылаться на него. Такая разница по KRSI, скорее всего, обусловлена тем, что Abaxoth ни разу не умирал за бой, а Firehbrand и Giantdh умирали

О, спасибо! Хоть кто-то объяснил. Учту. А разница...Камрад, а тебе не кажется, что достаточно именно "ни разу не умирал за бой"? По-моему, это уже показатель.

Объяснить или сам догадаешься, почему правый трейт не рандом только раз в 45 сек?

Да, пожалуйста, объясни мне, если сможешь, чем талант с аптаймом 40% хуже, чем талант с аптаймом 10% - в плане сглаживания урона, естественно

Сначала определись, трейт дает гарантированное снижение урона или 40% аптайм баффа с рандомным % снижения урона, который контролируется только абилкой арта с кд в 45 секунд. Это раз.
Два. Ты некорректно сравниваешь аптаймы. У Abaxoth из 8 минут 50 секунд дополнительной полноценной меты. Это 30% хп, 50% лича и увеличение генерации боли. У Firehbrand и Giantdh из 40% аптайма полноценных баффов на -15% снижения штук 7, т.е. около 5% аптайма. Остальное, в основном, пополам 3-6% снижение.
Три. Максимальная выгода от Вестника проявляется на толпах мобья с выбросом, когда осколков будет овердофига и минимальное количество осколков будет начинаться с 3 штук.
Как-то так.

[iPilot]

Для 9 секунд КД надо 66% хасты. 

Эм... Действительно, не сходится. Не подскажете, как правильно считается уменьшение кд? Я базовое время умножал на 1 минус процент хасты, но по такой формуле у меня должно было быть 9,5 сек кд, а в реальности 10,2

КД = Базовое_КД / (1 + haste / 100),
где haste = скорость в %, т.е. ровно то число, что отображается в статах персонажа.

[Jdjottl]

А почему играете через печати, а не Клинок скверны?

Проще собирать мобов и больше урона от огня

Прошел на днях +10 на ачив. По своему опыту могу сказать что фелблейд лучше, сейчас третий афикс Тиранический, боссы доставляют проблем больше чем треш и лишняя боль с фелблейда не лишняя.

У меня примерно такие же статы, трудности испытываю на +6. Перегоняй в искусность-версу, это оптимальный вариант, кмк, для мифика, высокий урон, более-менее приличная закрывашка и неплохое пассивное снижение урона. Ну и ищи группу на постоянку, где люди будут знать, что надо сдавать станы/контроли/прочие приятности.

Со станом легче в разы это да. Но в моей пати нет аое станов( В принципе дх может затерпеть и без них, главное чтоб дпс был и сбивания кастов четко распределить под каждый пак.
Ну и гц меня, упало легендарное колечко, теперь заживу!

[WoronchiGG]

А почему играете через печати, а не Клинок скверны?

Проще собирать мобов и больше урона от огня

Прошел на днях +10 на ачив. По своему опыту могу сказать что фелблейд лучше, сейчас третий афикс Тиранический, боссы доставляют проблем больше чем треш и лишняя боль с фелблейда не лишняя.

Спасибо за Ваш ответ! Просто я в большом негодовании, что делаю я не так? 841 ил, статы: 28% крит, 17% хаст, 18 мастери, 9% версы. Под всеми прожимками (кроме метаморфозы) Паки меня как тряпку мотают, у бедного паладина в АМК чуть инфаркт не случился.
Но ДХ, как танк, мне чисто стилистически нравится, им действительно приятно играть, хоть и приходится иногда с ёканьем сердца прожимать свой рояль, чтобы выжить. Не хотелось бы менять этот класс.

[Jdjottl]

Элитные паки в амк нет смысла танчить, они жесткие, в 841 гире не должно быть проблем в обычных мификах в принципе. Статы у тебя нормальные (и если на шмотке илвл больше на 10 чем твоя, бери и даже не думай о статах, броня и стамина тоже статы). Возможно кнопки жмешь хаотично. Стак шипов отдаешь когда пулишь пак или под абилки мобов (Сильный удар у мобов в Чертогах например, черная рана у первого босса в утробе, энрага у моряков там же и тд), когда у тебя много боли смысла жать шипы нет, лучше похилься сам. если взято горящий заживо, то  под клеймо тоже можно шипы не жать. Сливать сразу все прожимки смысла нет вообще. Их нужно отдавать постепенно, захиливая входящий по тебе дамаг. На боссах и простых  паках сторонний хил тебе не нужен в принципе (до +7 где-то, хотя очень сильно зависит от абилок боссов и мобов). Просто научись распределять свои кдшки и набирай гир) ПС - ну и когда тебя просаживает на полстолба - это нормально, ты должен это тут же захиливать сам)

[Kondou]

(показать/скрыть)

Для 9 секунд КД надо 66% хасты. 

Эм... Действительно, не сходится. Не подскажете, как правильно считается уменьшение кд? Я базовое время умножал на 1 минус процент хасты, но по такой формуле у меня должно было быть 9,5 сек кд, а в реальности 10,2

КД = Базовое_КД / (1 + haste / 100),
где haste = скорость в %, т.е. ровно то число, что отображается в статах персонажа.

Благодарствую!

(показать/скрыть)

https://www.warcraftlogs.com/rankings/10#boss=1864&class=DemonHunter&spec=Vengeance&metric=ehrps
У того, что взял усиление болью и обугленные клинки индекс на 25-30% лучше, чем у двух, что пошли через Вестника. Напрокал рандом, ога.

Действительно, напрокало. Затащил талант с аптаймом 10% (10 проков за 8 минутный бой). Советую почитать, что такое KRSI и чем отличается от других ранкингов, прежде чем ссылаться на него. Такая разница по KRSI, скорее всего, обусловлена тем, что Abaxoth ни разу не умирал за бой, а Firehbrand и Giantdh умирали

О, спасибо! Хоть кто-то объяснил. Учту. А разница...Камрад, а тебе не кажется, что достаточно именно "ни разу не умирал за бой"? По-моему, это уже показатель.

Для ксавия нормально, когда танки под конец боя умирают, поэтому героик и мифик некоторые убивают в 3 танка. Первый дх, например, ни разу не умер, зато медведь аж 3 раза

(показать/скрыть)

Объяснить или сам догадаешься, почему правый трейт не рандом только раз в 45 сек?

Да, пожалуйста, объясни мне, если сможешь, чем талант с аптаймом 40% хуже, чем талант с аптаймом 10% - в плане сглаживания урона, естественно

Сначала определись, трейт дает гарантированное снижение урона или 40% аптайм баффа с рандомным % снижения урона, который контролируется только абилкой арта с кд в 45 секунд. Это раз.
Два. Ты некорректно сравниваешь аптаймы. У Abaxoth из 8 минут 50 секунд дополнительной полноценной меты. Это 30% хп, 50% лича и увеличение генерации боли. У Firehbrand и Giantdh из 40% аптайма полноценных баффов на -15% снижения штук 7, т.е. около 5% аптайма. Остальное, в основном, пополам 3-6% снижение.
Три. Максимальная выгода от Вестника проявляется на толпах мобья с выбросом, когда осколков будет овердофига и минимальное количество осколков будет начинаться с 3 штук.
Как-то так.

1-2) Я про гарантированное снижение урона при трате души. Трейт дает контролируемое снижение урона. Допустим, есть окно на шипы, пока они на кулдауне. Можно потратить фрагменты после спадения шипов, чтобы получить некоторое снижение урона (да хоть 3-6%, лучше чем ничего). Лучше получить гарантированное снижение когда надо (соул клив ведь жмем, когда получили урон - значит трейт работает в нужное время), чем молиться на прок меты, которая может прокнуть и во время офф-танкинга, и когда проходит слабый урон и нет в ней необходимости.
3) Тем более приятно. Рейды рейдами, а в мифик+ тоже надо жить, для них трейт отлично заходит

[Глеб]

А почему играете через печати, а не Клинок скверны?

надо просто четко понимать - нужен аое урон - печать, нужен солоурон/боль(выживаемость) - клинок.

[WoronchiGG]

(показать/скрыть)

Элитные паки в амк нет смысла танчить, они жесткие, в 841 гире не должно быть проблем в обычных мификах в принципе. Статы у тебя нормальные (и если на шмотке илвл больше на 10 чем твоя, бери и даже не думай о статах, броня и стамина тоже статы). Возможно кнопки жмешь хаотично. Стак шипов отдаешь когда пулишь пак или под абилки мобов (Сильный удар у мобов в Чертогах например, черная рана у первого босса в утробе, энрага у моряков там же и тд), когда у тебя много боли смысла жать шипы нет, лучше похилься сам. если взято горящий заживо, то  под клеймо тоже можно шипы не жать. Сливать сразу все прожимки смысла нет вообще. Их нужно отдавать постепенно, захиливая входящий по тебе дамаг. На боссах и простых  паках сторонний хил тебе не нужен в принципе (до +7 где-то, хотя очень сильно зависит от абилок боссов и мобов). Просто научись распределять свои кдшки и набирай гир) ПС - ну и когда тебя просаживает на полстолба - это нормально, ты должен это тут же захиливать сам)

Большое спасибо за разъяснения! Действительно, нормал мифики в моём гире почти не ощущаются, в отличии от амк. Посмотрим, как будет в КЧЛ

[pro100tehb]

Стак шипов отдаешь когда пулишь пак или под абилки мобов (черная рана у первого босса в утробе,

вот только урон то магический, ране пофиг на шипы. тут надо обереги жать. Как раз 1 прожима хватит на ветра+рана

[Зукрао]

Трейт дает контролируемое снижение урона. Допустим, есть окно на шипы, пока они на кулдауне. Можно потратить фрагменты после спадения шипов, чтобы получить некоторое снижение урона (да хоть 3-6%, лучше чем ничего). Лучше получить гарантированное снижение когда надо (соул клив ведь жмем, когда получили урон - значит трейт работает в нужное время), чем молиться на прок меты, которая может прокнуть и во время офф-танкинга, и когда проходит слабый урон и нет в ней необходимости.

Офигенный контроль. Только клив+пиршество и так нормально работают после входа урона. И толку от снижения на 3-6% после уже как-то не особо, ты УЖЕ отхилил омфг подачу. Я про это и говорю - у обоих трейтов не особо контроля, чтобы вжать в случае oh shiii...А в любой другой ситуации они в принципе равнозначны, но мета несколько веселее, т.к. дает бОльший прирост выживаемости на время своего действия. Исключение - если играешь через кормление либо трещину, тогда вестник будет полезнее. Также учитывай еще тот факт, что вестник может быть вреден для начинающих, т.к. заставит уходить их в оверкап боли с желанием набрать побольше осколков перед кливом.

[lapatitos]

Как вы считаете, какой уровень хасты является комфортным? Я не считаю, что ради мифик + готов разменять 5% своей хасты на Крит с целью увеличения дамага и призрачного апа вероятности крит хила.