[Глеб]

По поводу меха  - не знаю как в легионе будет с броней, но что сейчас вижу:
у моего 739 медведя 55% снижения броней, 1 стак - 68%, 2 - 75%, 3 - 80%, наверно 5 стаков дадут 85%.
Может я чего не понимаю, но при любом магическом уроне выгоднее держать метку и мех, чем стакать мех.
И вопрос в том сколько нам даст скорость дополнительных стаков меха и реального снижения урона, и не больше ли нам восстановит искусность?

Глянул t19  - не  понял 4т19 бонус - Mangle increases the duration of your next Ironfur or Frenzied Regeneration by 1 sec, stacking up to 3 times.  -  с мехом понятно, а как НВ будет работать - еще 1 тик  отхила?
Статы на т19  "гениальны" - 5 шмоток с критом, 1 - со скоростью. Причем  на 4 из 5 крита в два раза больше 2 стата.

[Kerr20]

Я не знаю, что вы упарываетесь в стаки айронфура. Достаточно посчитать, сколько профита даст каждый новый стак, чтобы понять, насколько целесообразно упарываться. Пусть наш великий счетовод посчитает.

[Бродягасашка]

Я же считал раньше, при какой скорости появляется новый стак Железного меха. Много страниц назад в этой теме.

Что до профита с каждого стака Железного меха, то это же зависит от уровня базовой брони: чем брони больше, тем меньше добавляет каждый стак Железного меха в терминах % снижения входящего урона.

[Kerr20]

Что до профита с каждого стака Железного меха, то это же зависит от уровня базовой брони: чем брони больше, тем меньше добавляет каждый стак Железного меха в терминах % снижения входящего урона.

Я имел именно это в виду. Посчитай просто для текущей брони в 740 шмоте и для старта Легиона. Наверняка есть определенный предел (а-ля 2 стака), после которого смысла жать айронфур тупо нет (дополнительное снижение урона меньше 5%).

[Morana]

Что до профита с каждого стака Железного меха, то это же зависит от уровня базовой брони: чем брони больше, тем меньше добавляет каждый стак Железного меха в терминах % снижения входящего урона.

Я имел именно это в виду. Посчитай просто для текущей брони в 740 шмоте и для старта Легиона. Наверняка есть определенный предел (а-ля 2 стака), после которого смысла жать айронфур тупо нет (дополнительное снижение урона меньше 5%).

live 740
0 stacks    55.26
1 stack      68.37   -29.3
2 stacks    75.53   -22.7
3 stacks    80.05   -18.5
legion 840
0 stacks    46.25
1 stack      60.10   -25.8
2 stacks    68.27   -20.5
3 stacks    73.66   -17
4 stacks    77.49   -14.6
1 колонка уменьшение урона армором, 2 относительно предыдущего стака
в легионе не учтен трейт на бонус армор айронфура, так что будет ближе к лайву.

Я же считал раньше, при какой скорости появляется новый стак Железного меха. Много страниц назад в этой теме.

Что до профита с каждого стака Железного меха, то это же зависит от уровня базовой брони: чем брони больше, тем меньше добавляет каждый стак Железного меха в терминах % снижения входящего урона.

Я понимаю про что ты, но твое утверждение неверно
для примера уменьшение урона на 100 уровне с низкой базовой броней:
1362 base armor
0 stacks    27.39
1 stack     39.77   -17.1
1 же стак дает только 17.1% снижения входящего урона, при большем числе армора выше уменьшение урона (это верно только до некоторой константы получаемой из формулы снижения урона армором на 100 уровне, ее высчитывать мне лень)

Диминишинг айронфура завязан на том, что каждый стак дает тебе 75% базового армора(после мишкоформы), а не относительного, по сути просто некоторую величину X.
В цифрах
1 стак дает 75% армора
2 стак дает 2.5/1.75 = 42.8% армора
3 стак дает 3.25/2.5 = 30% армора
4 стак дает только 4/3.25 = 23% армора

[demodand]

Глянул t19  - не  понял 4т19 бонус - Mangle increases the duration of your next Ironfur or Frenzied Regeneration by 1 sec, stacking up to 3 times.  -  с мехом понятно, а как НВ будет работать - еще 1 тик  отхила?
Статы на т19  "гениальны" - 5 шмоток с критом, 1 - со скоростью. Причем  на 4 из 5 крита в два раза больше 2 стата.

если я правильно понимаю то добавляет еще одну секунду,а это не 1 тик отхила...мы получаем 6 тиков в течении 3х секунд,соответственно каждая секунда равна трети НВ,а нв после трех манглов даст двойной отхил от НВ,опять же если правильно понял описание
правда для того чтобы настакать нужно либо держать босса,не бьющего физом вообще - аля Лейши,либо получать столь мизерный урон что нам не нужен айрон,но и в НВ смысл тогда отпадает

[Kerr20]

Котаны, а вы видели анимацию еды медведя?)

[Аранмалос]

Диминишинг айронфура завязан на том, что каждый стак дает тебе 75% базового армора(после мишкоформы), а не относительного, по сути просто некоторую величину X.

А что такое "базовый армор"? Это армор со всех шмоток, умноженный на форму мишки/совы?

[Димонтий]

Да, в 5ппл с 7.2, стоит помнить, что 7.1 не работает на многий урон источники которого не босc, а environmental, например

ну тогда если взят 1.3 надо нверное не спамить 7.3 для дополнительного дпс, а лишь по кд сливать иначе всю рагу потеряешь от периодического урона взбучки? ))

[Morana]

Диминишинг айронфура завязан на том, что каждый стак дает тебе 75% базового армора(после мишкоформы), а не относительного, по сути просто некоторую величину X.

А что такое "базовый армор"? Это армор со всех шмоток, умноженный на форму мишки/совы?

Армор со всех шмоток*медведоформа + стороннее увеличение армора(армор пот, тринкеты с проком/юзом/пассивным эффектом на армор)

Да, в 5ппл с 7.2, стоит помнить, что 7.1 не работает на многий урон источники которого не босc, а environmental, например

ну тогда если взят 1.3 надо нверное не спамить 7.3 для дополнительного дпс, а лишь по кд сливать иначе всю рагу потеряешь от периодического урона взбучки? ))

можно спамить, только юзать на 3 стаках, чтобы один оставался постоянно.

[Глеб]

стороннее увеличение армора(армор пот, тринкеты с проком/юзом/пассивным эффектом на армор)

Что-то из этого появиться в легионе? потому что ничего из этого в препатче нет.

[Бродягасашка]

Меня попросили дать ссылку на мои старые расчёты по скорости и стакам Железного меха - так вот, они тут.

Но там в старых расчётах есть небольшой косяк: неправильно учтена ярость с таланта "Кровавое неистовство" (ярость за Взбучку). В реальности там копится по 2 ярости с тиков, а у меня дополнительно прибавлено ещё по 2 ярости с каждого прожатия помимо базовых 4 ярости.

(показать/скрыть)

Железномех висит 7,5 секунд без Защитника Элуны (талант 6.2) и 9,5 секунд с Защитником Элуны. Тут учитывается артефактный трейт "Выносливость Урсока". Цель - настакать Железномех под ультимейт-абилку. При условии прожатия первого Железномеха на 100 ярости нам надо накопить дополнительно 35 ярости за 1-2 секунды до спадения первого Железномеха, чтобы хватило ещё на 2 Железномеха. С Защитником Элуны нам нужно накопить 35 ярости за 7,5 - 8 секунд; без Защитника Элуны нам нужно накопить 35 ярости за 5,5 - 6 секунд.

При нулевой скорости с Защитником Элуны за 7,5 - 8 секунд без учёта прока Запёкшейся крови мы успеваем прожать 2 Увечья (6*2=12 ярости), 2 Взбучки (4*2=8 ярости), плюс проходит 3 автоатаки (8*3=24 ярости). В итоге имеем 44 ярости - как раз хватает, чтобы, прожав за 7,5 секунд до ультимейт - абилки первый Железномех, иметь накануне ультимейт-абилки тройной Железномех с остаточным временем действия 1,5 - 2 секунды плюс ещё как минимум 9 ярости, которые позволят спустя пару секунд прожать НВ для отхила ультимейта.

Без Защитника Элуны и с нулевой скоростью у нас будет перед ультимейтом максимум двойной Железномех: за 5,5 - 6 секунд будет минус 1 автоатака и минус 1 Взбучка.

Т19 поможет увеличить количество баффов Железномеха на один без Защитника Элуны, но с Защитником Элуны на четырёхкратный бафф с нулевой скоростью перевалить не удастся: будет тройной бафф без Защитника Элуны и тройной же бафф с Защитником Элуны.

Скорость же при выбранных талантах Защитник Элуны (талант 6.2), Кровавое неистовство (талант 1.3) и Душа леса (талант 5.1) позволит и пятикратный бафф накопить, если будут проки Запёкшейся крови. Для этого надо не жать Железномех на протяжении трёх Увечий подряд, подгадав это под ультимейт-абилку босса, потом прожать Железномех на 100 ярости где-то за 10,5 - 11 секунд до ультимейт-абилки (этот первый стак с учётом 4Т19 провисит 9,5 + 3 секунды за 4Т19 = 12,5 секунд), и дальше нужно за 10,5 - 11 секунд накопить ещё 125 ярости. Имея 36%+ скорости, получаем: 3 Увечья под Душой леса по 11 ярости каждый (не учитываем Запёкшуюся кровь), 6 автоатак по 8 ярости каждая и 3 Взбучки по 4 ярости плюс 2 ярости (из-за Кровавого неистовства) каждая и примерно 4 тика блидов с Взбучки (ещё по 2 ярости каждый). Получаем 107 ярости. Добавляем пару проков Запёкшейся крови - и имеем пятикратный бафф Железномеха.

Осталось понять, насколько целесообразно копить этот пятикратный бафф. По моим подсчётам, с учётом артефактного трейта "Усиленный мех"х3 на +12% брони Железномеху, уже четырёхкратный бафф Железномеха усилит базовую броню медведя (кожа + 200% от Облика медведя + 5% от артефактного трейта "Железные когти") в 12,23 раза (четвёртая степень числа 1,87, т. е. усиления брони на 75% + 12%), а пятикратный бафф усилит базовую броню медведя в 22,9 раза. Я пока не знаю формулы перевода брони в демедж редакшн для Легиона, но подозреваю, что демендж редакшн уже при четырёхкратном Железномехе может перевалить за 75% даже с учётом того, что Т19 - это самое начало контента (и уж тем более пятикратный).

Итоговый вывод: накопить четыре стака Железного меха под ультимативку - вполне посильная задача. А вот накопить пять стаков - это реально надо пупок порвать, даже имея много скорости.

[Kerr20]

Не проще под ультимативку прожать ШВ/баркскин/артефакт/сторонний сейв? -.- Редко когда ультимативки чаще, чем раз в минуту.

[Galavi]

Не проще под ультимативку прожать ШВ/баркскин/артефакт/сторонний сейв? -.- Редко когда ультимативки чаще, чем раз в минуту.

Нет... Хочу как хочу!

[Глеб]

а главное ультимативки чаще не режутся броней, чем режутся.
Скорее надо метку  и кд прожимать.

А по меху интересней будет держать максимальный аптайм во время активного танкования, а потом уже стаки.

По поводу скорости - с учетом проков увечья(там вроде под 30% выходит) и стража галактики, не будет ли скорость минимально влиять на  рагогенерация?