WORLD OF WARCRAFT

Тема: Warcraft Chronicles: История Лэй Шэня и другая информация (спойлеры!)  (Прочитано 102029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tuzver

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4261

  • Варкрафт: +
    • Класс: маг
    • Сервер: Азурегос
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мдя... слепцы... неужто это так трудно признать, что близы ретконят все и вся? Да они пытаются вписать в старый лор, чтобы не сильно конфликтовало...но это не отменяет факта.
Нет, чтобы признать - "да это реткон, но нас устраивает", нет - надо упираться и говорить, что это не так. Прям синдром жертвы, которой нравится ее угнетатель.

В чём тут реткон? Вот конкретно, что в данном случае является изменением ранее известных фактов? Фраза Алгалона не подтверждает, что Пантеон существует. Она лишь свидетельствует о том, что Алгалон должен отправить послание Пантеону.

Eldhenn

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5153
  • If your dad doesn't have a beard...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Pestilentiae
    • Класс: рыцарь смерти
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всё-таки после всей этой инфы мир Варкрафта потерял для меня часть какой-то загадочности. Раньше вроде как боролись с местными злодеями, знали что были когда-то титаны, что что есть неизвестная, но серьезная угроза - ДБ, что есть Саргерас как самый главный в ПЛ, который хочет завоевать наш мир. И вроде как за любым поворотом могла прятаться какая-то тайна. А тут всё разжевали, разложили по полочкам, и ощущение что заглянул в конец книги, и теперь саму книгу не так интересно читать.
Лет через пять скажут, что в предыдущий выпуск Хроник вкралась ошибка, и на самом деле...
No beard, no good.

NawathStrikeBack

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4367
  • Perhaps you've seen it, may be in a dream
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Лет через пять скажут, что в предыдущий выпуск Хроник вкралась ошибка, и на самом деле...
Желательно подкреплять такие заявления примерами.
У кого "раньше было лучше" давно должны были дожить до дня, когда поймут, что им не нравится "сейчас". И под словом "сейчас" отнюдь не подразумевается никакая игра. Сколько бы вы себе не лгали. Это лишь ваша попытка распространить свои страдания на окружающих, чтобы не быть одинокими в яме с дерьмом

Lisue

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 230

  • Варкрафт: +
    • Имя: Elentra
    • Класс: Mage
    • Сервер: EU-Draenor
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это оно потому что у вас в руках.. Ведь все эти ретконы ничто иное как "перепись" того, что вы сами себе понадумывали, чтобы заполнить белые пятна в лоре. Ибо ни слова противоречия старой инфе лично я пока не нашел. Если вы нашли - ткните пальчиком. Буду признателен.
Когда то давно (а если быть точнее то не далее чем 11 лет назад), во времена классики на сайте у близов висело 18-страничное описание лора вселенной. За все прошедшие года, эту историю ретконили по чуть-чуть и с великим смущением, покуда она не канула в лету. И, видимо, пока готовили пандарию, они решили сжечь все это и переделать вообще заново.
К сожалению привести ссылку на актуальный текст не могу, и самого этого текста не сохранилось.
Но вот, для примера, если мне не изменяет память, один пассаж в главе Shaping of the World звучал (в переводе) примерно так:
"...так продолжалось пока они [титаны] не сформивали единый континент округлой формы и назвали его Калимдор. <...> В центре него они поместили небольшое озеро - источник магической силы, которая питала бы всю жизнь в Азероте..."
Какая кровь? Какая душа титана? Почему такое ощущение что это все писал М. Найт Шьямалан?

Eldhenn

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5153
  • If your dad doesn't have a beard...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Pestilentiae
    • Класс: рыцарь смерти
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Лет через пять скажут, что в предыдущий выпуск Хроник вкралась ошибка, и на самом деле...
Желательно подкреплять такие заявления примерами.
Ну да, ну да, реткон это не реткон, а про ошибку в Трибунале Эпох все знали с самого начала, даже ещё с ваниллы.
No beard, no good.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мдя... слепцы... неужто это так трудно признать, что близы ретконят все и вся? Да они пытаются вписать в старый лор, чтобы не сильно конфликтовало...но это не отменяет факта.
Нет, чтобы признать - "да это реткон, но нас устраивает", нет - надо упираться и говорить, что это не так. Прям синдром жертвы, которой нравится ее угнетатель.
Не отменяет факта чего? О титанах кроме имен, их специализаций (и то поверхностно), архитектурных вкусах и глобальному сдвигу на порядке и исполнении плана нихера неизвестно. Полумифическая пятерка супергероев с стальными яйцами (в случае некоторых буквально), которая летает по далекой далекой галактике и херачит все что излучает в синем или оранжевом фиолетовом или зеленом. Я предполагал, что закончится все уничтожение Пантеона как конченных законопослушных-нейтралов, которые написали сами себе законы на скрижалях и все миры под них приводят огнем и мечом, ан нет, нас уже опередили. Про то что Элуна=Титан (ну или как-то с ними связана) уже давно говорят, сейчас еще более жырные на это намёки. Запихали нам лет 9 назад мигрантов с Кареша, потом еще раз использовали их 5 лет назад и всем очевидно насрать. Единственное, что упомянули в этом треде - "войдволкеров же варлоки вызывают? это что ВЛ?". Про Кареш пока ни слова, вот там возможны ретконы, да. Про времена элементалей лишь слухи, про безликих ферал наплакал, вездесущие драконы никак не объяснялись.
Единственное, что меня смутило - Один и его мегапафосный вароплот. На грани бреда, хотя возможно это только пока идет альфа, потом это войско брутальных трупаков (сплошь стальнозадые) хоть как-то объяснят и почему в него попали именно мы и вот именно сейчас. Тут возможно дико фейлю, за последними квестами и реформами в вароплоте уже не следил.
"...так продолжалось пока они [титаны] не сформивали единый континент округлой формы и назвали его Калимдор. <...> В центре него они поместили небольшое озеро - источник магической силы, которая питала бы всю жизнь в Азероте..."
Как это конфликтует с тем, что сейчас?
Прилетели разбомбили всех неверных, химиотерапия, ампутации и все такое, потом увидели дырку в планете, терраморфировали округу и облепили дырку подорожниками. Решили, что так даже лучше будет.
« Последнее редактирование: 06 Марта, 2016, 18:38:00 by Frensis »

Zirkuz

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5419
  • ВашКэп!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Иркус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
А в том повествовании велась речь о борьбе титанов с ДБ? Или почему этот источник должен появиться? А сформировать единый континет что это значит, собрать все земли вокруг или единый значит что он будит под их началом и он будет охранятся?

Вы сами надумали историй из своих вопросов, чтобы заткнуть дыры. Б. Долго ретконил и отканонивал свою историю. Но все последние факты в виде титанов демонов азерота и тд были последнее и долгое время не изменены.
И смешно утверждение, вот было 11 лет назад :facepalm: А что было 20 лет назад, задам тебе вопрос! Наверное может там был первоисточник и там истина. Но нет же, цепляемся за любую мелочь, даже за ту когда только начинался прописыватся лор. Очень глупо это приводить в пример. С тех времён много чего изменилось

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И смешно утверждение, вот было 11 лет назад :facepalm: А что было 20 лет назад, задам тебе вопрос! Наверное может там был первоисточник и там истина.
Там были Люди И Орки! (с)

DeMo.nick

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6154

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мясовоз
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Пиратская бухта
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вот я посмеюсь, когда лет через 10 (в 3-ей или 4-ой редикции хроник) близы накуралесят еще какой-нибудь неведомой херни, которая будет опровергать первую редакцию, а вы также будете ее защищать и говорить "зачем вспоминать, что было 10 лет назад? Близы же все разяснили, это же так очевидно, а вы дураки тогда не смогли понять их великого замысла".

Лет через пять скажут, что в предыдущий выпуск Хроник вкралась ошибка, и на самом деле...
Желательно подкреплять такие заявления примерами.
Ну да, ну да, реткон это не реткон, а про ошибку в Трибунале Эпох все знали с самого начала, даже ещё с ваниллы.
Ты че, это просто старая прошивка 30к летней давности и ее никто не патчил.
« Последнее редактирование: 06 Марта, 2016, 18:49:43 by DeMo.nick »
In Dedicato Imperatum Ultra Articulo Mortis

Zirkuz

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5419
  • ВашКэп!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Иркус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мдя... слепцы... неужто это так трудно признать, что близы ретконят все и вся? Да они пытаются вписать в старый лор, чтобы не сильно конфликтовало...но это не отменяет факта.
Нет, чтобы признать - "да это реткон, но нас устраивает", нет - надо упираться и говорить, что это не так. Прям синдром жертвы, которой нравится ее угнетатель.


Ты так и не привел веских аргументов про реткон. Но тупо бьешь себя в грудь и называешь нас дураками. Кто ты тогда? Обезьяна у которой забрали банан и съели на твоих глазах)

tuzver

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4261

  • Варкрафт: +
    • Класс: маг
    • Сервер: Азурегос
  • Рейтинг:-1 (+3 | -4)
Вот я посмеюсь, когда лет через 10 (в 3-ей или 4-ой редикции хроник) близы накуралесят еще какой-нибудь неведомой херни, которая будет опровергать первую редакцию, а вы также будете ее защищать и говорить "зачем вспоминать, что было 10 лет назад? Близы же все разяснили, это же так очевидно, а вы дураки тогда не смогли понять их великого замысла".

Никто не отрицает, что есть куча ретконов. Но отрицают, что есть реткон в приведённом тобой примере с Алгалоном. В случае с Алгалоном нет прямого подтверждения того, что Пантеон ещё существовал на тот момент. Есть только то, что Алгалон должен отправить послание и послание должно быть направлено Пантеону, и Пантеон должен узнать о случившемся. Но вот действительно ли это всё произошло тогда?

Это всё равно, что мы сейчас видим свет звёзд, которых вообще уже может не существовать. Но мы их видим. Но они погибли. Но мы их видим...

DeMo.nick

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6154

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мясовоз
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Пиратская бухта
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ты так и не привел веских аргументов про реткон. Но тупо бьешь себя в грудь и называешь нас дураками. Кто ты тогда? Обезьяна у которой забрали банан и съели на твоих глазах)
Словом "дурак" кидаетесь тут только вы.
Аргументы мои для вас бессмысленны и не имеют значения, т.к. переубедить невозможно и на любой аргумент вы находите объяснение, основанное на подгонке под новый лор (близы довольно усердно вплели сей опус, так чтобы в глазах фанатов не было никаких несоответствий).
« Последнее редактирование: 06 Марта, 2016, 18:55:09 by DeMo.nick »
In Dedicato Imperatum Ultra Articulo Mortis

Lisue

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 230

  • Варкрафт: +
    • Имя: Elentra
    • Класс: Mage
    • Сервер: EU-Draenor
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Или вот еще: раньше говорилось что Рагнарос, Теразан, Ал'Акир и Нептулон до титанов были лейтенантами Старых богов. Тут уже не то чтобы "где то N лет назад был текст", а это прямо упоминается в квестах в игре. Теперь же в книге оказывается что они воевали все вместе против Старых богов.

Вот от этого то точно не уйти так просто, что "это были домыслы" или "мы не знали что так было". У нас, в конце концов, был целый аддон про элементалей и богов.

tuzver

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4261

  • Варкрафт: +
    • Класс: маг
    • Сервер: Азурегос
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Или вот еще: раньше говорилось что Рагнарос, Теразан, Ал'Акир и Нептулон до титанов были лейтенантами Старых богов. Тут уже не то чтобы "где то N лет назад был текст", а это прямо упоминается в квестах в игре. Теперь же в книге оказывается что они воевали все вместе против Старых богов.

Вот от этого то точно не уйти так просто, что "это были домыслы" или "мы не знали что так было". У нас, в конце концов, был целый аддон про элементалей и богов.

Хроники этого не отрицают. Там Владыки Стихий тоже фигурируют как начальники стихийных духов на службе у ДБ, но ими они стали после поражения в битве с ДБ.
« Последнее редактирование: 06 Марта, 2016, 19:37:24 by tuzver »

Zirkuz

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5419
  • ВашКэп!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Иркус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Или вот еще: раньше говорилось что Рагнарос, Теразан, Ал'Акир и Нептулон до титанов были лейтенантами Старых богов. Тут уже не то чтобы "где то N лет назад был текст", а это прямо упоминается в квестах в игре. Теперь же в книге оказывается что они воевали все вместе против Старых богов.

Вот от этого то точно не уйти так просто, что "это были домыслы" или "мы не знали что так было". У нас, в конце концов, был целый аддон про элементалей и богов.

Прочитай внимательно хроники в блоге, там говорится о первом появлении ДБ и что духи стихий объединились против них. В игре нам это не говорится что было до ДБ, обратное же утверждение нам еще не рассказали как они начали служить им.

Два временных промежутках: до ДБ они воевали друг с другом, потом воевали с ДБ и проиграли, потом им служили

Вопрос, в чем тут реткон?
« Последнее редактирование: 06 Марта, 2016, 19:40:13 by Zirkuz »

 

закрыть