[Razgil]

кромку ввели в пандах, раньше не было.
И чем же кроме вп измерялся?
Ну ок там логами ещё, но их накрутить можно.

Даты выхода всех патчей известны.

Принцип кромки известен.

Сложить 2 и 2?

[SillyLuna]

Скилл - умение игроков выполнять поставленные цели в рамках  существующих ограничений.

Не согласен. Скилл - это внимательность, память, быстрота реакции. Как у спортсменов! Жопочасы не имеют ни какого отношения к скилу! Чемпионами становятся потому что быстрей всех бегут, а не потому что у тебя кроссовки за миллион долларов, личный тренер меняющий подгузники и тренировочная база по последнему слову техники! Это факторы могут влиять на результат, но не на скилл!

Неправильно, бегуны побеждают потому, что первыми после момента выстрела, сигнализирующего старт, пересекают финишную черту. Это критерии оценки скилла.

При этом никого не волнует какое количество жопочасов спортсмен потратил на тренировки перед этим забегом. Никого не волнует, что на другом конце света некто Василий, "стартанувший" на час позже сумел пробежать то же расстояние быстрее. Никого не волнует, что один спортсмен сделал 10 шагов, а друго 15. Скилл измеряется тем, каким по счету после стартового выстрела/свистка ты пересек финишную черту. Так же и в ВоВе. Кто первый убил Архимонда в мифике - у того и скилл больше.

Фу, какой вы мелочный и ограниченный формалист. Вы подменяете понятия. Ваши критерии оценок не совершенны и вторичны. Речь идёт о скиле, а не о методах, как его можно оценить.

Аналогия.

Вы что, оцениваете знания ученика по тому какую оценку он получил на ЕГЭ? Нет-нет, не передёргивайте, это абсолютно тоже самое что и рейды и ваши кромки и фёрст килы. Есть скил = знания ученика, есть критерий оценки = максимум 100 баллов на ЕГЭ. Получил 100 баллов = умный? Вы что, серьёзно что ли так думаете? А вы знаете сколько 100 бальников на самом деле просто были натасканы или списали?

Меняйте вашу картину мира, дружище. У вас проблемы.

Эйнштейн получал тройки и был одним из худших учеников. Но это не значило ровно ничего, потому что он был гений, а все вокруг него - слепыми и глупыми, вместе со всеми своими оценками и критериями, и в один прекрасный день он просто взял и натянул всю мировую физику, совершив величайшее открытие в истории. Так чего стоят ваши оценки? Хоть грош ломаный они стоят? Нет.

Важен скил, а не ИСКУССТВЕННЫЕ, СУБЪЕКТИВНЫЕ и ВТОРИЧНЫЕ критерии его оценки.

Я, к примеру, могу просто взять и придумать более объективные критерии оценки скила рейдера, не выходя с этого форума. Потому что существующие критерии просто не выдерживают ни какой критики и 20+ страниц этой темы лишний раз это доказывают. Если бы они хоть что-то объективно показывали, и говорить было бы не о чем.

[gwen]

Эйнштейн получал тройки и был одним из худших учеников.

Для вашего аргумента это очень красивая фраза, но это миф.

[zaza]

Я надеюсь, это ты в качестве своих периодических толстых вбросов пишешь, а не всерьёз.

Ну это позволили бы сделать гонку более честной. Решить проблему жопочасов и армий альтов. В расчёт времени ввести только время проведённое в бою с рейдбоссами. 6-8 часов в неделю достаточно на достаточно хардкорный рейдинг 3 дня в неделю чтобы не беспокоиться об остатке времени.

[Тёрстон]

Я надеюсь, это ты в качестве своих периодических толстых вбросов пишешь, а не всерьёз.

Ну это позволили бы сделать гонку более честной. Решить проблему жопочасов и армий альтов. В расчёт времени ввести только время проведённое в бою с рейдбоссами. 6-8 часов в неделю достаточно на достаточно хардкорный рейдинг 3 дня в неделю чтобы не беспокоиться об остатке времени.

Всё и так честно. Близзард никому не запрещает сидеть в рейдах хоть 24/7.

[zaza]

Всё и так честно. Близзард никому не запрещает сидеть в рейдах хоть 24/7.

Но это никак не является здоровой вещью. Я конечно понимаю что являюсь казуалом играющим в казуальную Еву, но всё же.

[Razgil]

Меняйте вашу картину мира, дружище. У вас проблемы.

Эйнштейн получал тройки и был одним из худших учеников. Но это не значило ровно ничего, потому что он был гений, а все вокруг него - слепыми и глупыми, вместе со всеми своими оценками и критериями, и в один прекрасный день он просто взял и натянул всю мировую физику, совершив величайшее открытие в истории. Так чего стоят ваши оценки? Хоть грош ломаный они стоят? Нет.

По-моему у человека, чье восприятие мира строится через вконтактик, проблемы, а не у меня или у "нас".

Есть же даже документы с оценками Эйнштейна. Тройка у него была только по французскому.

[gwen]

Но это никак не является здоровой вещью. Я конечно понимаю что являюсь казуалом играющим в казуальную Еву, но всё же.

Как "здровость" какого-либо метода достижения вф соотносится с честностью?

[Тёрстон]

Всё и так честно. Близзард никому не запрещает сидеть в рейдах хоть 24/7.

Но это никак не является здоровой вещью.

Потому что ты так сказал?

[YaP]

Вы что, оцениваете знания ученика по тому какую оценку он получил на ЕГЭ? Нет-нет, не передёргивайте, это абсолютно тоже самое что и рейды и ваши кромки и фёрст килы. Есть скил = знания ученика, есть критерий оценки = максимум 100 баллов на ЕГЭ. Получил 100 баллов = умный? Вы что, серьёзно что ли так думаете? А вы знаете сколько 100 бальников на самом деле просто были натасканы или списали?

он умный ровно на 100 баллов ЕГЭ. есть задача - есть решение. это не творчество. 1 считает в столбик, другой на калькуляторе - тоже проявление скила?

Эйнштейн получал тройки и был одним из худших учеников. Но это не значило ровно ничего, потому что он был гений, а все вокруг него - слепыми и глупыми, вместе со всеми своими оценками и критериями, и в один прекрасный день он просто взял и натянул всю мировую физику, совершив величайшее открытие в истории. Так чего стоят ваши оценки? Хоть грош ломаный они стоят? Нет.

а также о нем пишут как о плагиаторе и по большей части систематизировавшим разные знания. нобелевку он получил вообще не за то, про что мы все знаем его.

Важен скил, а не ИСКУССТВЕННЫЕ, СУБЪЕКТИВНЫЕ и ВТОРИЧНЫЕ критерии его оценки.
Я, к примеру, могу просто взять и придумать более объективные критерии оценки скила рейдера, не выходя с этого форума. Потому что существующие критерии просто не выдерживают ни какой критики и 20+ страниц этой темы лишний раз это доказывают. Если бы они хоть что-то объективно показывали, и говорить было бы не о чем.

и куда засунуть эти критерии, если команда из скилованных игроков проиграет гонку.

[Тёрстон]

и куда засунуть эти критерии, если команда из скилованных игроков проиграет гонку.

Можно на форумах писать "да вы просто рейдили больше, и сетап у вас лучше!!!".

[simsim]

Я надеюсь, это ты в качестве своих периодических толстых вбросов пишешь, а не всерьёз.

Ну это позволили бы сделать гонку более честной. Решить проблему жопочасов и армий альтов. В расчёт времени ввести только время проведённое в бою с рейдбоссами. 6-8 часов в неделю достаточно на достаточно хардкорный рейдинг 3 дня в неделю чтобы не беспокоиться об остатке времени.

8 часов недостаточно даже для 3 дней по 3 часа, что не тянет на хардкорный рейдинг вообще никак

[gwen]

Аналогия.

Вы что, оцениваете знания ученика по тому какую оценку он получил на ЕГЭ? Нет-нет, не передёргивайте, это абсолютно тоже самое что и рейды и ваши кромки и фёрст килы. Есть скил = знания ученика, есть критерий оценки = максимум 100 баллов на ЕГЭ. Получил 100 баллов = умный? Вы что, серьёзно что ли так думаете? А вы знаете сколько 100 бальников на самом деле просто были натасканы или списали?

Вообще странная аналогия, начинаем про знания, а потом оказывается судим об уме. Понятия эти хоть и коррелируют, но не думаю, что надо ставить между ними знак равенства.
ЕГЭ - индикатор знаний человека на момент его написания. 100 баллов - человек знает ответы на поставленные в ЕГЭ вопросы. Какие это знания - полученные и закрепленные за годы обучения или получаемые прямо во время написания ЕГЭ (то самое списывание) - отдельный вопрос.

[Тёрстон]

Я надеюсь, это ты в качестве своих периодических толстых вбросов пишешь, а не всерьёз.

Ну это позволили бы сделать гонку более честной. Решить проблему жопочасов и армий альтов. В расчёт времени ввести только время проведённое в бою с рейдбоссами. 6-8 часов в неделю достаточно на достаточно хардкорный рейдинг 3 дня в неделю чтобы не беспокоиться об остатке времени.

8 часов недостаточно даже для 3 дней по 3 часа, что не тянет на хардкорный рейдинг вообще никак

Забей, у него все, кто рейдит по расписанию - это хардкорщики.

[simsim]

Я надеюсь, это ты в качестве своих периодических толстых вбросов пишешь, а не всерьёз.

Ну это позволили бы сделать гонку более честной. Решить проблему жопочасов и армий альтов. В расчёт времени ввести только время проведённое в бою с рейдбоссами. 6-8 часов в неделю достаточно на достаточно хардкорный рейдинг 3 дня в неделю чтобы не беспокоиться об остатке времени.

8 часов недостаточно даже для 3 дней по 3 часа, что не тянет на хардкорный рейдинг вообще никак

Забей, у него все, кто рейдит по расписанию - это хардкорщики.

но для сбора не по расписанию пугорейда этого же тем более мало, там же доборы скушают все