WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии  (Прочитано 771663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kotwin

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1762

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аннигилия
    • Класс: маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1440 : 13 Апреля, 2016, 19:47:48 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
А в чем сакральное преимущество крита над мультистрайком?

Типа мультистрайк дает неприятный эффект тригера анстаблы с мультистрайков, что снижает общий дпс, по сравнению с тем если бы ее тригерили основные хиты. Но все равно аркан это фулрандом во что не тарься, хоть в версу.
Как триггер анстаблы с мультистрайка влияет на триггер её же с основных хитов?

ArtmA

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1119
  • Shadow and Discipline

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артмашилд
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1441 : 13 Апреля, 2016, 22:17:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть мнение что в компьютерной игре все работает по законам псевдослучайного распределения. В любом случае, это не я придумал, а люди которые говорят что мультистрайк говно.

Kotwin

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1762

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аннигилия
    • Класс: маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1442 : 13 Апреля, 2016, 23:09:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть мнение что в компьютерной игре все работает по законам псевдослучайного распределения.
Совершенно бессмысленная фраза в данном контексте. А ля "есть мнение, что в компьютерной игре аркан бласт наносит определенный урон".
Мало того, что есть два основных способа реализации рандома в игре, так ни один из них не даёт названного вами результата (по крайней мере по грубым прикидкам)
« Последнее редактирование: 13 Апреля, 2016, 23:11:09 by Kotwin »

HeaD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 397
  • HeaD#2543

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шотя
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1443 : 14 Апреля, 2016, 11:25:12 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
А в чем сакральное преимущество крита над мультистрайком?
Откровенно говоря, ни в чём. Мультистрайк срезают, веря, что рандом играет тупо против них. И не важно, что рандому в общем-то по барабану - Вася Пупкин, ваш маг или топ из Экзорсусов. Есть случайное распределение, которое говорит, что 5 критов в подряд это всё ещё 20% крита, только вот ВЫ судите по 5 кастам, а распределение сгенерировано на дцать лярдов результатов. Причём не под ваш уникальный х% шанс крита и лично вашего персонажа, а скорее всего равномерное, которое спокойно трансформируется в то, что нужно для конкретных обсчётов.
Иными словами, вы можете считать, что срезав весь мульти - ваш результат будет лучше. Верьте, я не против. Только вот средние величины упорно говорят обратное: урон аркана на бурсте мультипликативен и в случае мультипликаторов лучший средний результат даст тот, который имеет более равные по значению множители (в данном случае крит=мульти в единицах статов, а не в %, не верите.. посчитайте, какой бонус к урону даёт 100 крита и 100 мульти)
Ах та.. я забыл дописать, что меня в принципе не волнует длина писюна и врыв в логи. Меня больше интересует стабильность дамага на освоениях (или же уменьшить минимальную планку взрыва кольца, а не сделать эксцесс выше). К примеру, дабы РЛу не валидолить на тему почему 7 пуллов норм, а 3 - не хватает дамага на перевод Архи)
К слову.. не всем это дано понять  :facepalm:
« Последнее редактирование: 14 Апреля, 2016, 11:36:18 by HeaD »
(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

Лука

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 114

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сильмарион
    • Класс: Маг
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1444 : 14 Апреля, 2016, 21:06:36 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Возможно, вас часто удивляло, почему один аркан маг крутит кольцо на 5-6 млн, а у вас, делая то же самое не получается ничерта. Ответ прост до безумия, он продал душу близзам

Пример
(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Итог: за 1 АВ было нанесено ~1.912млн урона (840к в копилку кольца, бахнувшего на 5млн)
Подробнее: крит АВ (652к)+3 нестабильных (2 по 326к и 1 на 424к от кристалла) + кольцо рока (на ~110к крит от кристалла и 2 по 38к).
В заключении... именно такие маги и сидят в топах, весело махая вам ручкой и ехидно улыбаются вашим потугам идеально сбалансировать хасту, крит, мастери и мульти
Но у вас всё впереди, ведь вы правда сможете их обогнать... если... прокнет  ;)

Ну всё, ты смело можешь удалять либо вов, либо мага)))) ибо так прокает наверно один раз в жизни) и ты свой шанс упустил))

SoWeak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ruslan
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1445 : 15 Апреля, 2016, 14:51:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет, в свете всего вышесказанного, есть ли какие нарекания по сборке статов? (в армори я без бафа на крит, прибавляйте 5%)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/гордунни/Аэрвиз/simple

HeaD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 397
  • HeaD#2543

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шотя
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1446 : 15 Апреля, 2016, 15:25:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет, в свете всего вышесказанного, есть ли какие нарекания по сборке статов? (в армори я без бафа на крит, прибавляйте 5%)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/гордунни/Аэрвиз/simple

С гиром 740+ аркану ошибиться практически невозможно. Выбиваешь софт кап хасты, остальное в иск, минимизируя универсальность и держа крит>=мульти (хотя по факту крит и мульти решает лишь рандом).
Твоя основная проблема - ротация. Разберёшься с ней - дамаг возрастёт

(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

SoWeak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ruslan
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1447 : 15 Апреля, 2016, 16:13:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет, в свете всего вышесказанного, есть ли какие нарекания по сборке статов? (в армори я без бафа на крит, прибавляйте 5%)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/гордунни/Аэрвиз/simple

С гиром 740+ аркану ошибиться практически невозможно. Выбиваешь софт кап хасты, остальное в иск, минимизируя универсальность и держа крит>=мульти (хотя по факту крит и мульти решает лишь рандом).
Твоя основная проблема - ротация. Разберёшься с ней - дамаг возрастёт


Т.е мне собрать сейчас 1800 хасты с едой? Какая кстати разница между 1800 и 2100 хастой, сейчас, учитывая мой гир.
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2016, 16:22:41 by SoWeak »

HeaD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 397
  • HeaD#2543

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шотя
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1448 : 15 Апреля, 2016, 16:41:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет, в свете всего вышесказанного, есть ли какие нарекания по сборке статов? (в армори я без бафа на крит, прибавляйте 5%)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/гордунни/Аэрвиз/simple

С гиром 740+ аркану ошибиться практически невозможно. Выбиваешь софт кап хасты, остальное в иск, минимизируя универсальность и держа крит>=мульти (хотя по факту крит и мульти решает лишь рандом).
Твоя основная проблема - ротация. Разберёшься с ней - дамаг возрастёт


Т.е мне собрать сейчас 1800 хасты с едой? Какая кстати разница между 1800 и 2100 хастой, сейчас, учитывая мой гир.

Разница в том, что у тебя персонаж не тролль)
троль имеет +15%хасты на 10 сек. Таким образом в ущерб консерв фазы (где крайне полезна хаста) срезается хаста для более жирного первого бурста. Если первый бурст отдаётся без БЛа, то нет смысла сильно резать хасту (особенно не троллю).
Ранее писал, что примерно с 2600 хасты ты упираешься в гкд АВ на бурсте при 4 стаках с эпохальной триней.
Если добавить БЛ/берсу/чант - опять же упираешься. Для себя реши сам, играбельная хаста 1300 - 2800, где
1300..1800 - упор на бурст под бл/берсой
2000..2200 - что-то среднее
~2600 - упор на выполнение обжективов (когда на консерв фазах требуется больше урона)
(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

SoWeak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ruslan
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1449 : 15 Апреля, 2016, 16:44:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет, в свете всего вышесказанного, есть ли какие нарекания по сборке статов? (в армори я без бафа на крит, прибавляйте 5%)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/гордунни/Аэрвиз/simple

С гиром 740+ аркану ошибиться практически невозможно. Выбиваешь софт кап хасты, остальное в иск, минимизируя универсальность и держа крит>=мульти (хотя по факту крит и мульти решает лишь рандом).
Твоя основная проблема - ротация. Разберёшься с ней - дамаг возрастёт


Т.е мне собрать сейчас 1800 хасты с едой? Какая кстати разница между 1800 и 2100 хастой, сейчас, учитывая мой гир.

Разница в том, что у тебя персонаж не тролль)
троль имеет +15%хасты на 10 сек. Таким образом в ущерб консерв фазы (где крайне полезна хаста) срезается хаста для более жирного первого бурста. Если первый бурст отдаётся без БЛа, то нет смысла сильно резать хасту (особенно не троллю).
Ранее писал, что примерно с 2600 хасты ты упираешься в гкд АВ на бурсте при 4 стаках с эпохальной триней.
Если добавить БЛ/берсу/чант - опять же упираешься. Для себя реши сам, играбельная хаста 1300 - 2800, где
1300..1800 - упор на бурст под бл/берсой
2000..2200 - что-то среднее
~2600 - упор на выполнение обжективов (когда на консерв фазах требуется больше урона)


А что насчет капа 2100 хасты, для атаки петов? Сейчас можно положить на это болт? Учитывая мой гир.

HeaD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 397
  • HeaD#2543

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шотя
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1450 : 15 Апреля, 2016, 16:56:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет, в свете всего вышесказанного, есть ли какие нарекания по сборке статов? (в армори я без бафа на крит, прибавляйте 5%)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/гордунни/Аэрвиз/simple

С гиром 740+ аркану ошибиться практически невозможно. Выбиваешь софт кап хасты, остальное в иск, минимизируя универсальность и держа крит>=мульти (хотя по факту крит и мульти решает лишь рандом).
Твоя основная проблема - ротация. Разберёшься с ней - дамаг возрастёт


Т.е мне собрать сейчас 1800 хасты с едой? Какая кстати разница между 1800 и 2100 хастой, сейчас, учитывая мой гир.

Разница в том, что у тебя персонаж не тролль)
троль имеет +15%хасты на 10 сек. Таким образом в ущерб консерв фазы (где крайне полезна хаста) срезается хаста для более жирного первого бурста. Если первый бурст отдаётся без БЛа, то нет смысла сильно резать хасту (особенно не троллю).
Ранее писал, что примерно с 2600 хасты ты упираешься в гкд АВ на бурсте при 4 стаках с эпохальной триней.
Если добавить БЛ/берсу/чант - опять же упираешься. Для себя реши сам, играбельная хаста 1300 - 2800, где
1300..1800 - упор на бурст под бл/берсой
2000..2200 - что-то среднее
~2600 - упор на выполнение обжективов (когда на консерв фазах требуется больше урона)


А что насчет капа 2100 хасты, для атаки петов? Сейчас можно положить на это болт? Учитывая мой гир.

Всего лишь очень большая просьба не повторять эту фразу снова
Посмотреть в логи, сравнить процент урона болванчиков.. и покаяться, пока не поздно)
(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

SoWeak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ruslan
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1451 : 15 Апреля, 2016, 16:58:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет, в свете всего вышесказанного, есть ли какие нарекания по сборке статов? (в армори я без бафа на крит, прибавляйте 5%)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/гордунни/Аэрвиз/simple

Посмотрел, сделал вывод, что этот кап не нужен и болванчики не дамажут толком. Правильный ли я сделал вывод?

С гиром 740+ аркану ошибиться практически невозможно. Выбиваешь софт кап хасты, остальное в иск, минимизируя универсальность и держа крит>=мульти (хотя по факту крит и мульти решает лишь рандом).
Твоя основная проблема - ротация. Разберёшься с ней - дамаг возрастёт


Т.е мне собрать сейчас 1800 хасты с едой? Какая кстати разница между 1800 и 2100 хастой, сейчас, учитывая мой гир.

Разница в том, что у тебя персонаж не тролль)
троль имеет +15%хасты на 10 сек. Таким образом в ущерб консерв фазы (где крайне полезна хаста) срезается хаста для более жирного первого бурста. Если первый бурст отдаётся без БЛа, то нет смысла сильно резать хасту (особенно не троллю).
Ранее писал, что примерно с 2600 хасты ты упираешься в гкд АВ на бурсте при 4 стаках с эпохальной триней.
Если добавить БЛ/берсу/чант - опять же упираешься. Для себя реши сам, играбельная хаста 1300 - 2800, где
1300..1800 - упор на бурст под бл/берсой
2000..2200 - что-то среднее
~2600 - упор на выполнение обжективов (когда на консерв фазах требуется больше урона)


А что насчет капа 2100 хасты, для атаки петов? Сейчас можно положить на это болт? Учитывая мой гир.

Всего лишь очень большая просьба не повторять эту фразу снова
Посмотреть в логи, сравнить процент урона болванчиков.. и покаяться, пока не поздно)


Посмотрел, сделал вывод что болванчики толком не дамажут и эта цифра 2100 - вовсе не кап и стремится к ней не нужно. Верный ли я сделал вывод?

HeaD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 397
  • HeaD#2543

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шотя
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1452 : 15 Апреля, 2016, 17:55:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Посмотрел, сделал вывод что болванчики толком не дамажут и эта цифра 2100 - вовсе не кап и стремится к ней не нужно. Верный ли я сделал вывод?
Верно.

Изначально "кап хасты" - условное обозначение эфимерного значения хасты, при котором топ маги комфортно себя чувствовали. С ростом гира, сменой длины боя и апом шмота на 10ilvl этот кап смещался вниз. И опять же - это решение топов. Что удобно каждому - трудно сказать. Только практика и логи покажут ваши косяки.
Однако, помимо желания подражать, есть сугубо технический аспект, который вы обязаны учитывать, выбирая хасту:
- умеете ли вы правильно жать кнопки по откату;
- получается ли попадать в встроенный castsequence;
- достаточно ли железа/и-нэта;
- способны ли совладать с усталостью и рассеянным внимание после дцатого пулла
- (тут вставить свои причины)
(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

Лука

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 114

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сильмарион
    • Класс: Маг
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1453 : 16 Апреля, 2016, 01:29:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще то, цифры 1800-2100 хасты были рассчитаны для того, чтобы джайна успевала выпустить последний каст, с учётом пинга. При хорошем пинге достаточно 1800 хасты, чем хуже тем больше её нужно. Где то в коментах висит табличка с расчётами.

HeaD

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 397
  • HeaD#2543

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шотя
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [Маги][Аркан] Гайд по Тайной магии
« Ответ #1454 : 18 Апреля, 2016, 14:42:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще то, цифры 1800-2100 хасты были рассчитаны для того, чтобы джайна успевала выпустить последний каст, с учётом пинга. При хорошем пинге достаточно 1800 хасты, чем хуже тем больше её нужно. Где то в коментах висит табличка с расчётами.
не верно. 1800 хасты надо для совсем другого. При бурсте с пулла под тролль берсой без бла прокает чарка на хасту и упирается в гкд время каста АВ, далее по мере набора стаков падает чарка и берс, оставляя время каста всё равно близким к гкд.
болванчики здесь никогда не были важны. Всё всегда упиралось только в собственный бурст аркана.
- 1800 хасты ~28.9% скорости;
- под чаркой в топе будет 40%;
- тролль берса = 55% (упор в ГКД)
при спадении чарки и наборе стаков - вы всё равно упираетесь в ГКД АВ. что и нужно было. Ибо на освоениях чаще не давали БЛ с пулла.
Вариация до 2800 хасты пошла в тот момент, когда люди начали больше задумываться не только о бурсте, но и о выполнении обжективов. А так же при учёте того, что берса есть только у орды и только у троллей. Не все готовы менять рассу ради максимизации дпса.

P.S. печально, что все эти стереотипы остаются на форуме даже к концу контента...
« Последнее редактирование: 18 Апреля, 2016, 14:45:03 by HeaD »
(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

 

закрыть