[Xvozt]

Кристалл стоит 12 секунд, прокаст занимает в среднем 8, то есть кобуст на боссе и кристалле одновременно висят в среднем не больше 4 секунд, так о каком максимальном времени речь идет? Оно всегда примерно одинаковое. А парень утверждает, что нужно вешать его МГНОВЕННО после кристалла, меня имено это и удивило в его формулировке.

я нигде не утверждал, что его нужно вешать мгновенно, найди и перечитай, я писал - максимально быстро

то увидишь что комбуст сдается почти мгновенно после спавна кристалла

Видишь ли почти мгновенно и 8 секунд (даже блин пусть 5, которые ты насчитал) - это не одно и тоже. Кстати да, давай посчитаем, скинь свой вариант подсчета.

[Kotwin]

Фб + пиро [+ пиро [+ пиро]] = 3 гкд + каст фб, т.е. порядка 6 секунд без бла. Не прокнуло на доп.пиро - что ж, се ля ви

[Xvozt]

Ты забываешь гкб самого кристалла, То есть каст фб+4 гкд. У меня 250 хасты, поэтому у меня это занимает 8.2 секунды
Гифку снял, на ней видно как раз сколько остается у кристалла, когда комбуст висит и на боссе и на нем, это порядка 4 секунд.

(показать/скрыть)

[void656]

считай сам, если ты мне не веришь поверь симкрафту, как я и говорил с самого начала, это не мои умозаключения и не мой анализ, я всего лишь привожу симкрафт, хочешь спорить - спорь с создателями симкрафта, что их тесты - говно

0:00.000      pyroblast      TMI_Standard_Boss_T17M      152000.0/160000: 95% mana      rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:00.000      blast_wave      TMI_Standard_Boss_T17M      152000.0/160000: 95% mana      rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:01.051      fireball      TMI_Standard_Boss_T17M      157647.9/160000: 99% mana      bloodlust, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:02.260      fireball      TMI_Standard_Boss_T17M      153621.5/160000: 96% mana      bloodlust, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:03.469      inferno_blast      TMI_Standard_Boss_T17M      153621.5/160000: 96% mana      bloodlust, heating_up, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:04.476      start_pyro_chain      TMI_Standard_Boss_T17M      155832.9/160000: 97% mana      bloodlust, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:04.476      prismatic_crystal      TMI_Standard_Boss_T17M      155832.9/160000: 97% mana      bloodlust, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:05.979      berserking      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      160000.0/160000: 100% mana      bloodlust, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:05.979      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      160000.0/160000: 100% mana      bloodlust, berserking, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:06.982      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      160000.0/160000: 100% mana      bloodlust, berserking, heating_up, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:07.987      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      160000.0/160000: 100% mana      bloodlust, berserking, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:08.992      combustion      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      160000.0/160000: 100% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, heating_up, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:08.992      stop_pyro_chain      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      144000.0/160000: 90% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, heating_up, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:08.992      inferno_blast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      144000.0/160000: 90% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, heating_up, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:09.996      blast_wave      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      147004.6/160000: 92% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, howling_soul, instability, draenic_intellect_potion
0:11.000      inferno_blast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      151938.5/160000: 95% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, draenic_intellect_potion
0:12.005      fireball      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      153672.1/160000: 96% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, heating_up, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, draenic_intellect_potion
0:13.329      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      153624.5/160000: 96% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, heating_up, pyroblast, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, draenic_intellect_potion
0:14.333      fireball      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      158553.3/160000: 99% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, pyroblast, enhanced_pyrotechnics(2), pyromaniac, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, draenic_intellect_potion
0:15.657      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      153624.5/160000: 96% mana      bloodlust, berserking, archmages_greater_incandescence_int, pyroblast, enhanced_pyrotechnics(2), pyromaniac, rune_of_power, mark_of_the_thunderlord, draenic_intellect_potion

[void656]

вот второй комбуст

1:36.467      start_pyro_chain      TMI_Standard_Boss_T17M      154744.3/160000: 97% mana      heating_up, pyroblast, rune_of_power
1:36.467      prismatic_crystal      TMI_Standard_Boss_T17M      154744.3/160000: 97% mana      heating_up, pyroblast, rune_of_power
1:37.971      potion      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      159683.0/160000: 100% mana      heating_up, pyroblast, rune_of_power
1:37.971      fireball      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      159683.0/160000: 100% mana      heating_up, pyroblast, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:39.948      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      153613.1/160000: 96% mana      heating_up, pyroblast, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:41.268      combustion      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      157947.6/160000: 99% mana      enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:41.268      stop_pyro_chain      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      141947.6/160000: 89% mana      enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:41.268      inferno_blast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      141947.6/160000: 89% mana      enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:42.590      inferno_blast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      143088.7/160000: 89% mana      heating_up, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:43.909      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      144219.9/160000: 90% mana      pyroblast, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:45.228      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      148551.1/160000: 93% mana      heating_up, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:46.548      pyroblast      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      152885.6/160000: 96% mana      pyroblast, enhanced_pyrotechnics, pyromaniac, rune_of_power, draenic_intellect_potion
1:47.868      blast_wave      Mage_Fire_T17M_prismatic_crystal      157220.1/160000: 98% mana      heating_up, enhanced_pyrotechnics, rune_of_power, draenic_intellect_potion

[Xvozt]

Это охеренный способ бро: "вы все идиоты, вот так это работает, но это не я решил, а симкрафт". Ну так проясни тогда мне тупому, как у симкрафта получается за 5 секунд то, что у меня занимает 8? Проанализируй, посчитай сам, сделай выводы, а только потом начинай тут орать, что все вокруг идиоты.

У тебя просто сдается 3 пиро подряд в кристалл и вешается комбуст, такое реально только с проком 4т17. Но теперь давай подумай насколько реалистичен такой сценарий в бою. Кд кристалла 1:30, а внутренний кд прока 1 минута. На первый кристалл - такое легко, а дальше скорее всего прок будет тогда, когда кристалл ещё в кд.

[Kotwin]

Это охеренный способ бро: "вы все идиоты, вот так это работает, но это не я решил, а симкрафт". Ну так проясни тогда мне тупому, как у симкрафта получается за 5 секунд то, что у меня занимает 8? Проанализируй, посчитай сам, сделай выводы, а только потом начинай тут орать, что все вокруг идиоты.

Если бы вы посмотрели логи выше, то нашли бы ответ

(показать/скрыть)

первый комбуст под герой, во втором лишь один пиробласт + вы не учитывали бафф 5% хасты и 250 рейтинга хасты  - это тоже частный случай, с 800 рейтинга и баффом то, что у вас занимало 8 секунд будет занимать 7

Тем не менее, на данный момент играть в фаере на солотаргет боях - это редкое извращение. Как и боготворение симкрафта, к слову.

[Xvozt]

Это охеренный способ бро: "вы все идиоты, вот так это работает, но это не я решил, а симкрафт". Ну так проясни тогда мне тупому, как у симкрафта получается за 5 секунд то, что у меня занимает 8? Проанализируй, посчитай сам, сделай выводы, а только потом начинай тут орать, что все вокруг идиоты.

Если бы вы посмотрели логи выше, то нашли бы ответ

первый комбуст под герой, во втором лишь один пиробласт + вы не учитывали бафф 5% хасты и 250 рейтинга хасты  - это тоже частный случай, с 800 рейтинга и баффом то, что у вас занимало 8 секунд будет занимать 7

Тем не менее, на данный момент играть в фаере на солотаргет боях - это редкое извращение. Как и боготворение симкрафта, к слову.

Ну 7 опять же не 5. Вы так легко пренебрегаете двумя секундами. Весь спор был о том, что нельзя очень быстро повесить комбуст на кристалл. Это будет возможно с 4т17, но и даже там, ввиду разницы в кд у прока и кристалла будут сложности в реализации, а мне в ответ тыкали только "ну в симкрафте же за 5 делают".

[void656]

Это охеренный способ бро: "вы все идиоты, вот так это работает, но это не я решил, а симкрафт". Ну так проясни тогда мне тупому, как у симкрафта получается за 5 секунд то, что у меня занимает 8? Проанализируй, посчитай сам, сделай выводы, а только потом начинай тут орать, что все вокруг идиоты.

У тебя просто сдается 3 пиро подряд в кристалл и вешается комбуст, такое реально только с проком 4т17. Но теперь давай подумай насколько реалистичен такой сценарий в бою. Кд кристалла 1:30, а внутренний кд прока 1 минута. На первый кристалл - такое легко, а дальше скорее всего прок будет тогда, когда кристалл ещё в кд.

о боже! я всегда говорил, что так показывает симкрафт, это идеальные условия! судя по твоим постам тебе вообще лучше выбирать "разжигание".

да, это симкрафт с проками т17, если ты не заметил, но прок сета тут не причем, посмотри второй комбуст.

симкрафт и реальный бой это абсолютно разные вещи, но к результатам симкрафта нужно стремиться и по крайней мере можно взять за основу бурст в кристалл, так как занимает все это дело не больше 10 секунд и повторить последовательность действий симкрафта не сложно.

[void656]

Ну 7 опять же не 5. Вы так легко пренебрегаете двумя секундами. Весь спор был о том, что нельзя очень быстро повесить комбуст на кристалл. Это будет возможно с 4т17, но и даже там, ввиду разницы в кд у прока и кристалла будут сложности в реализации, а мне в ответ тыкали только "ну в симкрафте же за 5 делают".

7? это где? "ну в симкрафте же за 5 делают" - делают, значит это возможно, не доверять симкрафту у меня причин нет, а вот вам есть

[Xvozt]

О, было почти мгновенно, потом все же пришли к 5 секундам, а в итоге получили не больше 10. Ну слушай, мне нравится твой подход, подготовленный, выверенный, четкий, просчитанный. Молодец.

Я не разжигаю, просто худшее, что может быть на тематическом форуме - это человек, который кричит о том, что его оппоненты идиоты, при этом сам до конца не разбирается в предмете дискуссии.

[void656]

О, было почти мгновенно, потом все же пришли к 5 секундам, а в итоге получили не больше 10. Ну слушай, мне нравится твой подход, подготовленный, выверенный, четкий, просчитанный. Молодец.

ты походу свидомый, они тоже вырывают фразы из контекста читают и понять не могут. когда я говорил почти мгновенно, речь шла о максимальной выгоде, сдав 2 пиро за 2 секунды выгоднее, чем фб и пиро за 3 секунды. понимаешь о чем я?

не мы пришлы к 5 секундам, а я тебе об этом говорил

а не больше 10 секунд занимает бурст в кристалл, не ужели это трудно понять. все твои аргументы, это - "но у меня же не получается, значит это не возможно"

Что ты не разжигаешь? разжигание это талант у фаер мага, ты явно спец по фаер магам. я в вопросе как раз разобрался и привел факты, а ты говоришь, что у тебя так не получается и по этому так делать нельзя

[Kotwin]

Ну 7 опять же не 5. Вы так легко пренебрегаете двумя секундами. Весь спор был о том, что нельзя очень быстро повесить комбуст на кристалл. Это будет возможно с 4т17, но и даже там, ввиду разницы в кд у прока и кристалла будут сложности в реализации, а мне в ответ тыкали только "ну в симкрафте же за 5 делают".

7? это где? "ну в симкрафте же за 5 делают" - делают, значит это возможно, не доверять симкрафту у меня причин нет, а вот вам есть

Первый комбуст под блом, во втором мало пиро. Если получается сдать подряд фб и три пиро, то в пять секунд без бла не уложиться, вы это понимаете?
А про доверие симкрафту, этому вы тоже доверяете? Помимо этого, сразу приходит на ум недавний косяк в симкрафте с сурв хантами

[Xvozt]

О, было почти мгновенно, потом все же пришли к 5 секундам, а в итоге получили не больше 10. Ну слушай, мне нравится твой подход, подготовленный, выверенный, четкий, просчитанный. Молодец.

ты походу свидомый, они тоже вырывают фразы из контекста читают и понять не могут. когда я говорил почти мгновенно, речь шла о максимальной выгоде, сдав 2 пиро за 2 секунды выгоднее, чем фб и пиро за 3 секунды. понимаешь о чем я?

не мы пришлы к 5 секундам, а я тебе об этом говорил

а не больше 10 секунд занимает бурст в кристалл, не ужели это трудно понять. все твои аргументы, это - "но у меня же не получается, значит это не возможно"

Что ты не разжигаешь? разжигание это талант у фаер мага, ты явно спец по фаер магам. я в вопросе как раз разобрался и привел факты, а ты говоришь, что у тебя так не получается и по этому так делать нельзя

Я думал ты пытался подшутить по поводу таланта "разжигание" применимо к стилю моих ответов тебе (кстати нелохая была бы шутка), но и тут я ошибся.
В общем я всё понял, мы с тобой сторонники разных подходов. Так что считаю, что на этом можно и закончить.

[void656]

Ну 7 опять же не 5. Вы так легко пренебрегаете двумя секундами. Весь спор был о том, что нельзя очень быстро повесить комбуст на кристалл. Это будет возможно с 4т17, но и даже там, ввиду разницы в кд у прока и кристалла будут сложности в реализации, а мне в ответ тыкали только "ну в симкрафте же за 5 делают".

7? это где? "ну в симкрафте же за 5 делают" - делают, значит это возможно, не доверять симкрафту у меня причин нет, а вот вам есть

Первый комбуст под блом, во втором мало пиро. Если получается сдать подряд фб и три пиро, то в пять секунд без бла не уложиться, вы это понимаете?
А про доверие симкрафту, этому вы тоже доверяете? Помимо этого, сразу приходит на ум недавний косяк в симкрафте с сурв хантами

то есть вы предлагаете игнорировать все бафы и проки? зачем? они же есть в бою и их грамотное использование и определяет выш уровень игры, не так ли?
если во втором мало пиро, но симкрафт при этом выдает максимальный дпс, не значит ли это, что этого хватает, что бы делать максимальный дпс