WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Охотник] [WoD] [Выживание]  (Прочитано 587772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Agil

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 429

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агилитер
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #330 : 20 Января, 2015, 20:41:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
посчитал у себя в моей ротации максимум фокуса в бою у сурва 93. Вообще нет оверфокуса, так что влияние бага на ФС отсутствует.
Надо пошаманить над приоритетами с взятым триллом, может там что не так, но он в среднем хуже.
Вот отрезок симкрафта 825 хасты.
2:19.631 explosive_shot Fluffy_Pillow 51.3/100: 51% focus lucky_flip
2:20.635 arcane_shot Fluffy_Pillow 40.9/100: 41% focus thrill_of_the_hunt(3)
2:21.639 arcane_shot Fluffy_Pillow 35.5/100: 36% focus thrill_of_the_hunt(2)
2:22.642 arcane_shot Fluffy_Pillow 30.1/100: 30% focus thrill_of_the_hunt(2)
2:23.648 arcane_shot Fluffy_Pillow 24.7/100: 25% focus thrill_of_the_hunt
2:24.653 focusing_shot Fluffy_Pillow 19.4/100: 19% focus
Считает правильно значит, не правильно показывает сколько сохранилось фокуса.

Agil

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 429

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агилитер
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #331 : 20 Января, 2015, 21:02:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообщем хз на моем ханте трилл хуже выходит чем ФС.
вот результаты
https://yadi.sk/d/ztjcLMCge7zWi
https://yadi.sk/d/2P9p7b3Ke7zWY

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #332 : 20 Января, 2015, 21:03:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Считает правильно значит, не правильно показывает сколько сохранилось фокуса.

Ошибка и не в том что трил меньше сейвит фокуса чем должен и из за этого меньше АШ. Сейвит то он как раз столько сколько нужно. И если посчитать кол-во проков трила то там с точностью то десятой все сходится с числом засейвленого трилом фокуса, так что в этом проблем нет.
Проблема в том что почему то фокус тратится как от 159, а отстреливается 149. И я бы в эти 149 поверил если бы не знал что с СФ 143, а разница всего в 6 АШ мала для такого времени боя, не нужно быть гением чтобы это понимать.
Цитировать
Вообщем хз на моем ханте трилл хуже выходит чем ФС.

Симкрафт или 2 лога с СТ босса ? Если в симкрафте гоняешь чара ставь СФ и будет больше дпс, если идешь в рейд ставь трил и будет больше дпс. Это все что я могу сказать по этому поводу.

http://www.noxxic.com/wow/pve/hunter/survival/talent-build-and-glyphs  ставят трил в топ талант
http://www.icy-veins.com/wow/survival-hunter-pve-dps-spec-builds-pet-talents-glyphs  ставят трил в топ талант
https://docs.google.com/document/d/1_NNkQQgTO9PwD9SbYv1N-vIDC7PeDYXVfrw_0-zvn7k/preview?pli=1&sle=true ставит трил в топ талант.
http://forums.elitistjerks.com/topic/132926-wod-survival-60/  сюда создатель гайда походу не заглядывал уже давно, ну хотя тут трил = СФ.
Ну и я ставлю его в топ талант. Хотя может быть все мы разом сильно заблуждаемся, несмотря на советы симкрафта, кто знает.
« Последнее редактирование: 20 Января, 2015, 21:15:23 by Enigma »

Agil

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 429

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агилитер
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #333 : 20 Января, 2015, 21:17:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну хз почему они его ставят может в тех приоритетах которые они используют он лучше.
Другое дело что разница с триллом в 200-300 дпс в среднем. Зато с триллом есть шанс поврываться.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #334 : 20 Января, 2015, 22:26:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ну хз почему они его ставят может в тех приоритетах которые они используют он лучше.
Другое дело что разница с триллом в 200-300 дпс в среднем. Зато с триллом есть шанс поврываться.
Просто они рейдят, а не только смотрят на симкрафт.
У меня на стандартных настройках, если убрать ненужную на СТ трапу (которую никто не использует ибо она юзлес на СТ, но её все равноупорно ставят в экшнлист... "Па симкрафту жи дает прибавку") 100 дпс разница, хз какие такие у тебя там настройки.
Эх верните ФД ( жаль что она забила на свой калькулятор дпс ( Вайтфист всегда все считал в ФД и его расчеты всегды были идеально точные (.
Насчет поврываться, прогоди 10к итераций и посмотри какая разница между топ проком СФ и топ проком трила ? Там реально такая большая разница ?
« Последнее редактирование: 20 Января, 2015, 22:29:58 by Enigma »

Agil

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 429

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агилитер
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #335 : 20 Января, 2015, 22:41:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я как то линковал вырезки из фд почему она не топ ).
Кто сказал что я не рейжу? )
Взрывная даёт немного дпс если она выше аркана без проков и мультистрайка мало.
Разница у прокнувшего трилла достаточно существенная.
« Последнее редактирование: 21 Января, 2015, 01:59:11 by Agil »

Stormick

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрульный
    • Класс: Хант
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #336 : 21 Января, 2015, 02:05:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Подскажите пожалуйста. Про то, что под проком весов аркан по приоритету выше разрывного - это понятно. А как обстоят дела под проком прицела на мультистрайк с пухи без прока весов?

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #337 : 21 Января, 2015, 02:44:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Взрывная даёт немного дпс

Не, в реальном рейде она отнимает немного дпс если кастуется по СТ цели. На бачере её можно без трап лаунчера ставить, поидее вообще никаких потерть. Но, прибавки она не дает, по крайней мере с трилом точно. Собственно поэтому её никто и не использует, даже те кто уже крутит дпс по аддам чере шквал.
Цитировать
А как обстоят дела под проком прицела на мультистрайк с пухи без прока весов?

ЭШ выше АШ под проком прицела на мульти и трила.
Цитировать
я как то линковал вырезки из фд почему она не топ ).

Нет топ калькулятора. Но она была куда более точная, по крайней мере до МоП и с этим глупо спорить. И именно по фд времен вотлка каты я и скучаю, тогда результаты всегда соответствовали действительности, сейчас результаты почти ничего не значат (. Ну разве что бис гир составлять да расы, да и то потому что это больше никак не сделать, а альтернативы нет.
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 21 Января, 2015, 03:48:37 by Enigma »

71st

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1154

  • Варкрафт: +
    • Имя: Колеос (Хааки)
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #338 : 21 Января, 2015, 04:28:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В ФД симулировался всего один бой с гораздо менее точной настройкой ротации, сколько помню она всегда завышала ДПС (в Пандах ей не пользовался, там может и не завышала), не могла она быть точнее симкрафта. Еще у ФД были проблемы с подсчетом веса хасты (прогон то всего один).
ПЛюс ФД был в том, что в ней было проще быстро и грубо прикинуть те или иные изменения.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #339 : 21 Января, 2015, 04:45:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
В ФД симулировался всего один бой с гораздо менее точной настройкой ротации, сколько помню она всегда завышала ДПС (в Пандах ей не пользовался, там может и не завышала), не могла она быть точнее симкрафта. Еще у ФД были проблемы с подсчетом веса хасты (прогон то всего один).
ПЛюс ФД был в том, что в ней было проще быстро и грубо прикинуть те или иные изменения.

В ФД вообще не было итераций. Там сразу выдавало средний дпс, хоть 10 раз крути одно и то же, дпс ни на 1 ед не изменится (ну, как в экселевских спредшитах Шандара). Конечно и там были баги, (с отображением хасты, а так же брейпоинты у стат) но, видимо из за большей простоты, в гораздо меньше кол-ве чем у Симкрафта тех времен (которым было вообще нереально пользоваться, выше под спойлером есть скрин и тот комический бред что тогда показывал симкрафт по всем классам), поэтому Whitefest и использовал ФД для написания своих гайдов по ММ в Кате. Сейчас симкрафт конечно сделал шаг вперед по сравнению с тем что было в Кате. Но блин, вообще нет стабильности в результатах, на этой неделе одни приоритеты, через неделю уже другие. http://forums.elitistjerks.com/topic/132926-wod-survival-60/?p=2276641 вон опять насчитали что шквал на 1 цели дает 20 дпс. То одно, то друге... Когда они уже определятся ? Раньше хоть можно было перепроверить где то эти результаты, да и им самим было проще когда была ФД, когда они что нибудь поменяют, всегда можно было глянуть как в ФД и задуматься, верно ли они все сделали.
« Последнее редактирование: 21 Января, 2015, 04:49:57 by Enigma »

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #340 : 21 Января, 2015, 05:08:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Когда составлял бис лист позволил себе включить мозг, а не тупо скопировать вариант симкрафта и поставил http://ru.wowhead.com/item=113917&bonus=567 в слот вместо http://ru.wowhead.com/item=113877&bonus=567 ибо на первом лучше статы (верса>крит) и больше мульти, по моему такое очевидно, я хз почему они поставили кольцо с критом.
В слот наручи я поставил http://ru.wowhead.com/item=113877&bonus=567 вместо симкрафтовских http://ru.wowhead.com/item=113943&bonus=567 ибо на первых мультистрайк, а для нас любая вещь с мульти лучше чем без при равном илвл, вне зависимости от подбора стат. Опять же хз почему в симкрафте по другому. На этот вопрос у меня нет ответа.
Так же в симкрафте выбран вариант сбора сета через поножи, я добавил сбор через голову ибо так немного больше крита и мульти, но совсем бесполезный хаст вместо почти совсем бесполезной мастери.
И в симкрафте устройство, я добавил весы так как с ними у меня вышел вообще такой же дпс что и с устройством (на 10к итераций дпс в дпс). Строго говоря Весы в рейде будут лучше, потому что они становятся лучше в любом не СТ бою (на 5 целях на 1к дпс)
« Последнее редактирование: 21 Января, 2015, 05:54:33 by Enigma »

Agil

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 429

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агилитер
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Гордунни
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #341 : 21 Января, 2015, 06:16:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
мы отошли от темы сурва )
приоритеты классов и количество багов в симкрафте напрямую зависит от активности комьюнити.
« Последнее редактирование: 21 Января, 2015, 06:18:22 by Agil »

Steady

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2740
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #342 : 21 Января, 2015, 08:17:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Когда составлял бис лист позволил себе включить мозг, а не тупо скопировать вариант симкрафта и поставил http://ru.wowhead.com/item=113917&bonus=567 в слот вместо http://ru.wowhead.com/item=113877&bonus=567 ибо на первом лучше статы (верса>крит) и больше мульти, по моему такое очевидно, я хз почему они поставили кольцо с критом.
В слот наручи я поставил http://ru.wowhead.com/item=113877&bonus=567 вместо симкрафтовских http://ru.wowhead.com/item=113943&bonus=567 ибо на первых мультистрайк, а для нас любая вещь с мульти лучше чем без при равном илвл, вне зависимости от подбора стат. Опять же хз почему в симкрафте по другому. На этот вопрос у меня нет ответа.
Так же в симкрафте выбран вариант сбора сета через поножи, я добавил сбор через голову ибо так немного больше крита и мульти, но совсем бесполезный хаст вместо почти совсем бесполезной мастери.
И в симкрафте устройство, я добавил весы так как с ними у меня вышел вообще такой же дпс что и с устройством (на 10к итераций дпс в дпс). Строго говоря Весы в рейде будут лучше, потому что они становятся лучше в любом не СТ бою (на 5 целях на 1к дпс)
  Из гайда по хантам на EJ открываем ссылку Rings Comparisons (up to BRF), видим
(показать/скрыть)
Ясно видно, что симкрафт показывает то же самое, что и у тебя, кольцо волка стоит выше шарда.
  Идем далее, открываем оттуда же ссылку Bracers Comparisons (up to BRF), видим
(показать/скрыть)
  Т.е. и в этом случае наручи мультистрайком http://ru.wowhead.com/item=113968/bloodwhirl-bracers&bonus=567 симкрафт посчитал выше, чем http://ru.wowhead.com/item=113943&bonus=567. Опять нету расхождения с твоим выбором.
Так о какой неправильной работе симкрафта тогда речь? То, что кто-то там выбрал какие-то другие шмотки как BiS, это уже их дело, только причем тут "в симкрафте выбран". Симкрафт не выбирает BiS лист, он считает цифры на основе составленных людьми профилей. В приведенном примере как я показал расхождений с ожидаемым не было.
« Последнее редактирование: 21 Января, 2015, 08:20:10 by Steady »

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #343 : 21 Января, 2015, 09:06:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну, в дефолтном листе который поидее должен быть с макс дпс http://www.simulationcraft.org/reports/Raid_T17M.html  мы видим не топовые вещи. Значит дпс по ссылке прилично занижен из за использования не топ вещей (видимо это хитрый план чтобы близы посмотрели что ханты не очень и апнули в 6.1).
И где от меня  хоть какое то упоминание о "неправильной работе симкрафта". Неправильный только дефолтный лут лист в котором люди знакомые с словом "логика" ждут увидеть лучшие вещи и максимально возможный дпс, а не черти какой рандом лут хз как туда попавший (какой вообще в этом смысл, мы блять по этой шляпе судим о преимуществе СВ над ММ, а там тупо рандом лут вбит, где то угадали, где то нет).
Учись читать
Цитировать
я хз почему они поставили

Ну или ты меня не верно понял.
« Последнее редактирование: 21 Января, 2015, 09:22:14 by Enigma »

Релди

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
Re: [Охотник] [WoD] [Выживание]
« Ответ #344 : 21 Января, 2015, 12:32:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Дефолтный лист ничего никому не должен )) Одной из "проблем" симкрафта является тот факт, что многие люди (в основном, плохо понимающих предназначение инструмента) убеждены, что дефолтные профили составлены из биса и идеально возможной ротации, а великой целью якобы является составление рейтинга дефолтных профилей. Да этим профилям никто из разработчиков не уделяет много внимания - составили разок на старте аддони и забили, потом только мелкие правки иногда вносят и то не по всем спекам. Мне вот наплевать, какой там гир в дефолтном профиле, и экшн-лист я часто меняю. Мне в первую очередь интересны симуляции моего гира и различных производных от него (смена тринь, влияние сет-бонусов, эксперименты с ротацией и талантами). И какому-нибудь Effinhunter'у тоже наплевать на дефолтный лист - он гоняет кучу разных комбинаций шмота в поисках биса, не забывая про синергию статов, и постит результаты у себя в гайдах.

 

закрыть