WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Шаманы - Стихии] Покорение стихий Дренора [6.2]  (Прочитано 627435 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kormik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 243
  • Mr. Brightside

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вальтц
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #975 : 22 Мая, 2015, 12:24:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Попробовал поменять дармака на тринкет с Архмонда, результат на самом деле не впечатлил, урон колеблется в тех же пределах, разве что менеджмент шоков несколько упрощается. Играл в Эхо+UF+EF, без потов и героизма.
нет смысла сравнивать, наверно, мифик версию дармака и нормал или лфр с архимонда. объяснять надеюсь не надо почему)
Ну так какие соображения по обвесу в данные слота

Дикодим

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 670

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #976 : 22 Мая, 2015, 14:07:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Подскажите пожалуйста, как лучше совмещать клив и перерождение?
На леди я начинаю: чайник-квака-чайник-квака-перерождение-поток лавы. Пока идет перезарядка 10 секунд кваки, я спамлю поток лавы. Или как то надо по другому?

Вообще есть смысл в перерождении кидать кваку или это потеря дпс?

Есть ли смысл на том же Дармаке на пуле сдвигать перерождение к выходу первой пачки аддов?

kaymancutoff

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1215
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #977 : 22 Мая, 2015, 14:26:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Попробовал поменять дармака на тринкет с Архмонда, результат на самом деле не впечатлил, урон колеблется в тех же пределах, разве что менеджмент шоков несколько упрощается. Играл в Эхо+UF+EF, без потов и героизма.
нет смысла сравнивать, наверно, мифик версию дармака и нормал или лфр с архимонда. объяснять надеюсь не надо почему)
Ну так какие соображения по обвесу в данные слота
Она на 5 лвлов выше дармака, разве она не должна быть из-за этого лучше?) К тому же это классовый тринкет, который многим другим спекам ощутимо бустит дпс, все такое.

geadev

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 141

  • Варкрафт: +
    • Имя: Джоэнна
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #978 : 22 Мая, 2015, 15:41:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Дикодим, поток лавы вместо кваки - потеря дпс.
На Леди две кваки и потом перерождение субъективно лучше.
На Дармаке перерождение лучше сдать в босса, основной урон в аддов все равно идет от кваки.

Dimitrius

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 967
  • You shall not pass! But you can dance!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пухляшик
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Гордунни
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #979 : 22 Мая, 2015, 15:50:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Попробовал поменять дармака на тринкет с Архмонда, результат на самом деле не впечатлил, урон колеблется в тех же пределах, разве что менеджмент шоков несколько упрощается. Играл в Эхо+UF+EF, без потов и героизма.
(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

Нет никакого смысла в тестах дпса на манекене, слишком много рандома. Пару лишних проков лавы, чарки на пушке, второй тринки и мы уже получаем совершенно другой результат. Надо ждать новый сим

barsuk101

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2601
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #980 : 24 Мая, 2015, 04:31:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Попробовал поменять дармака на тринкет с Архмонда, результат на самом деле не впечатлил, урон колеблется в тех же пределах, разве что менеджмент шоков несколько упрощается. Играл в Эхо+UF+EF, без потов и героизма.
нет смысла сравнивать, наверно, мифик версию дармака и нормал или лфр с архимонда. объяснять надеюсь не надо почему)
Ну так какие соображения по обвесу в данные слота
Она на 5 лвлов выше дармака, разве она не должна быть из-за этого лучше?) К тому же это классовый тринкет, который многим другим спекам ощутимо бустит дпс, все такое.
она статов не дает, а только апает фаер шок, на консулах маст хев, на остальных боссах ... meh

MaliGoS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1039

  • Варкрафт: +
    • Имя: Амантуул
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #981 : 24 Мая, 2015, 09:06:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
We have not yet done a final numerical class/spec balance pass. Many of initial changes in the first PTR patch notes were aimed at correcting stat weighting imbalances. Feedback isn't being ignored; it's just being supplemented with lots of useful data from PTR testing that we're continuing to gather, and then numbers tweaks will follow.

Цитировать
numerical

А, ну то есть редизайна НЕ - БУ - ДЕТ?
Кормят обещалками и дают примерно ничего. Весело. То "Ща усё будет", то "Не сейчас". Теперь вообще "Мы не хотим менять классы посреди дополнений". Когда сделают первый реворк шаманов, у остальных классов будет уже третий.

Там вон правильно на форуме говорят - первые 3 тира талантов уберут - ничего не изменится.
На птр 6.0 все орали, что элемы - унылейшее недамажущее говно ever. Тоже "Feedback isn't being ignored", а хватились только после релиза.
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2015, 09:21:32 by MaliGoS »

kaymancutoff

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1215
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #982 : 24 Мая, 2015, 12:07:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ты так удивляешься, будто это в первый раз :) Шанс на подкрутку циферок есть, и то неплохо.

SnxzJ

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 447
  • SNXZj#2863

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kenwórth
    • Класс: Mage
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #983 : 24 Мая, 2015, 13:57:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Шанс на подкрутку циферок есть, и то неплохо.
Такой большой, а в сказки веришь.

hellbell

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5381

  • Варкрафт: +
    • Имя: Hollyday
    • Класс: Warlock
    • Сервер: US-Illidan
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #984 : 24 Мая, 2015, 14:57:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Возможно эта тема подымалась, но как работает элемовская искусность? Методом тыка я понял, что она дамажит только одну цель (бить поочередно разные цели не принесло результатов), она скалируется от хасты (очень хорошо заметно на Алисразор в ОП). Но вот как она в принципе дамажит? Если я бью один таргет, урон проходит равномерно. Если я свитчусь на новую цель - проходит немало времени прежде, чем новая цель начинает получать урон от искусности, а старая этот же промежуток времени не получает урон. При чем время всегда разное. Бывает через 1 секунду, а бывает и через 5.
Выходит что, свитч таргета вредит ДПСу? В текущем контенте очень много шмота с искусностью и это значительная часть нашего урона. Обидно когда она просто растворяется в воздухе.
Может есть какая-то подробная инфа по механике ее работы?

MaliGoS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1039

  • Варкрафт: +
    • Имя: Амантуул
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #985 : 24 Мая, 2015, 16:31:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Возможно эта тема подымалась, но как работает элемовская искусность? Методом тыка я понял, что она дамажит только одну цель (бить поочередно разные цели не принесло результатов), она скалируется от хасты (очень хорошо заметно на Алисразор в ОП). Но вот как она в принципе дамажит? Если я бью один таргет, урон проходит равномерно. Если я свитчусь на новую цель - проходит немало времени прежде, чем новая цель начинает получать урон от искусности, а старая этот же промежуток времени не получает урон. При чем время всегда разное. Бывает через 1 секунду, а бывает и через 5.
Выходит что, свитч таргета вредит ДПСу? В текущем контенте очень много шмота с искусностью и это значительная часть нашего урона. Обидно когда она просто растворяется в воздухе.
Может есть какая-то подробная инфа по механике ее работы?
Да как уникальный (может быть наложен только на одну цель, это всё) невидимый дот она себя ведёт. Без первого тика.

А период тика - Period is 2sec/haste. Each tick, the bolt that it fires is offset by randomly up to 4sec/haste, to create visual variety/clustering, but still average to a 2sec/haste period.
Так что первый тик может быть на 1.6-3.3 секунде после свича (считая хаст 16%).

geadev

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 141

  • Варкрафт: +
    • Имя: Джоэнна
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #986 : 24 Мая, 2015, 16:47:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Возможно эта тема подымалась, но как работает элемовская искусность? Методом тыка я понял, что она дамажит только одну цель (бить поочередно разные цели не принесло результатов), она скалируется от хасты (очень хорошо заметно на Алисразор в ОП). Но вот как она в принципе дамажит? Если я бью один таргет, урон проходит равномерно. Если я свитчусь на новую цель - проходит немало времени прежде, чем новая цель начинает получать урон от искусности, а старая этот же промежуток времени не получает урон. При чем время всегда разное. Бывает через 1 секунду, а бывает и через 5.
Выходит что, свитч таргета вредит ДПСу? В текущем контенте очень много шмота с искусностью и это значительная часть нашего урона. Обидно когда она просто растворяется в воздухе.
Может есть какая-то подробная инфа по механике ее работы?
Да как уникальный (может быть наложен только на одну цель, это всё) невидимый дот она себя ведёт. Без первого тика.

А период тика - Period is 2sec/haste. Each tick, the bolt that it fires is offset by randomly up to 4sec/haste, to create visual variety/clustering, but still average to a 2sec/haste period.
Так что первый тик может быть на 1.6-3.3 секунде после свича (считая хаст 16%).
Либо можно представить искусность шамана стихий как вашего личного милишника (возможно даже воина).

У этого воина есть только автоатака, которой он бьет вашу текущую цель. При этом скорость атаки зависит от вашей скорости заклинаний (2sec/haste) и искусственно варьируется в небольшом диапазоне (4sec/haste).

При этом эти атаки, как у настоящего воина, могу критовать, и даже многократно атаковать.

А еще, когда вы только вступаете в бой, воину нужно время добежать до цели (6 сек).

Ну а при переключении цели, если атака по предыдущей была сделана незадолго до переключения, то на новой цели придется немного подождать (все те же ~2sec/haste).
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2015, 16:51:34 by geadev »

MaliGoS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1039

  • Варкрафт: +
    • Имя: Амантуул
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #987 : 24 Мая, 2015, 17:23:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Либо можно представить искусность шамана стихий как вашего личного милишника (возможно даже воина).

У этого воина есть только автоатака, которой он бьет вашу текущую цель. При этом скорость атаки зависит от вашей скорости заклинаний (2sec/haste) и искусственно варьируется в небольшом диапазоне (4sec/haste).

При этом эти атаки, как у настоящего воина, могу критовать, и даже многократно атаковать.

А еще, когда вы только вступаете в бой, воину нужно время добежать до цели (6 сек).

Ну а при переключении цели, если атака по предыдущей была сделана незадолго до переключения, то на новой цели придется немного подождать (все те же ~2sec/haste).
Ну это на самом деле черезжопное объяснение, учитывая "классный" pathfinding и независимость времени свича от дальности целей.
Путь наименьшего сопротивления - сделать всё на основе существующих механик, прикрыв всё это новой анимацией и отсутствием видимости.
И какие ещё 6 секунд? После любого дамажущего спелла, искусность активна всего 6 секунд.
Обновляется до 100% своего действия при оставшихся 100% действия (по аналогии с дотами).
Да и механизм "в один момент времени существует только один дот от персонажа" уже давно есть.
« Последнее редактирование: 24 Мая, 2015, 17:30:40 by MaliGoS »

geadev

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 141

  • Варкрафт: +
    • Имя: Джоэнна
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #988 : 24 Мая, 2015, 19:05:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А про дальность целей, тем более при свиче, я ничего и не говорил.
Под "добежать до цели и 6 сек" имелась в виду реактивность искусности с задержкой в начале боя.

И вообще это было творческое объяснение механики :)

SnxzJ

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 447
  • SNXZj#2863

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kenwórth
    • Класс: Mage
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [Шаманы - Стихии] Warlords of Draenor - Обсуждение
« Ответ #989 : 24 Мая, 2015, 20:02:36 »
  • Рейтинг:5 (+5 | 0)
Так вот почему у моего лока так долго кастуется ХБ. Оказывается скрытый воин внутри болта должен добежать до цели. Теперь всё ясно ;D

 

закрыть