[Клесс1]

Ну а как понерфить зу локов? у них почти все карты связаны каждая с каждой, тащат они во многом общими картами, главное хорошо начать и чтобы у противника не оказалось в первые 3-4 хода чистящих карт. Соулфаир к примеру занерфить, ну будет он сноить не 4 дамаги а 3, либо стоить на 1 единицу дороже, всё равно будут все огребать.

Например - соулфаер сделать за 3 маны, Стража Ужаса сделать не 5-7 а 5-3.Этого уже достаточно, для тонкой корректировки баланса, не обязательно же нерфить всё

серьезно?
3 маны, выкидывает карту, 4 урона? лол
за 5 маны чардж 5-3, который выкидывает две карты?
да чувак, вот тебе только ХС и балансить 

[Tyros]

Знаете чем отличается обычный игрок от опытного? Опытный игрок сводит долю рандома к минимуму.

[Ilay]

Ну а как понерфить зу локов? у них почти все карты связаны каждая с каждой, тащат они во многом общими картами, главное хорошо начать и чтобы у противника не оказалось в первые 3-4 хода чистящих карт. Соулфаир к примеру занерфить, ну будет он сноить не 4 дамаги а 3, либо стоить на 1 единицу дороже, всё равно будут все огребать.

Например - соулфаер сделать за 3 маны, Стража Ужаса сделать не 5-7 а 5-3.Этого уже достаточно, для тонкой корректировки баланса, не обязательно же нерфить всё

серьезно?
3 маны, выкидывает карту, 4 урона? лол
за 5 маны чардж 5-3, который выкидывает две карты?
да чувак, вот тебе только ХС и балансить 

А то что это классовая карта забыл упомянуть?Ведь все карты, которые скидывают другие карты, созданы с учетом абилки самого лока и не надо лукавить, 5/7 спокойно окупают эти выкинутые 2 карты. И проживет он не 1 ход, если ремувала нет.  Соулфаер 0 маны, 4/4 баф 1 мана, т.е. 8 урона грубо за 1 ману, не многова-то ли?(не считая существа которое он бафнет, но у лока с этим проблем опять же нет). А если повезет, то в легкою можно и 12 урона сделать за 1 ману. Так же насчет хенд лока, он по сложнее, но есть свои имбовости, типо "херануть по столу аоешкой на 8 дамаги", да комбо, но считаю его самым сильным и в определенных условиях дешовым.

Может мне так не везет, но уже 2-ю неделю на 5-м и 6-м ранге, 95% боев - локи! С чего бы это действительно. Да же в прошлом сезоне, они закончились после 8-го ранга, дальше были толпы хантов. Теперь локи....
Когда попадается любой другой класс, хоть реальное удовольствие получаешь от игры с ним, да же если проиграл. Тупо тошно от локов уже(кроме хенд локов). Да согласен, как за приста, 1 пиромант или Аукенайская жрица, может в хлам разбить зу лока, уже на 3-м или 4-м ходу(а если монетка вообще холокост), но это если и как бы, а у зу лока в принципе нету не выгодных ситуаций. За не сколько сотен боев, ни встретил зу, который бы пропустил ход из за отсутсвия нужной карты, вот парадокс-то xD

[deathshot]

(показать/скрыть)

Ну а как понерфить зу локов? у них почти все карты связаны каждая с каждой, тащат они во многом общими картами, главное хорошо начать и чтобы у противника не оказалось в первые 3-4 хода чистящих карт. Соулфаир к примеру занерфить, ну будет он сноить не 4 дамаги а 3, либо стоить на 1 единицу дороже, всё равно будут все огребать.

Например - соулфаер сделать за 3 маны, Стража Ужаса сделать не 5-7 а 5-3.Этого уже достаточно, для тонкой корректировки баланса, не обязательно же нерфить всё

серьезно?
3 маны, выкидывает карту, 4 урона? лол
за 5 маны чардж 5-3, который выкидывает две карты?
да чувак, вот тебе только ХС и балансить 

А то что это классовая карта забыл упомянуть?Ведь все карты, которые скидывают другие карты, созданы с учетом абилки самого лока и не надо лукавить, 5/7 спокойно окупают эти выкинутые 2 карты. И проживет он не 1 ход, если ремувала нет.  Соулфаер 0 маны, 4/4 баф 1 мана, т.е. 8 урона грубо за 1 ману, не многова-то ли?(не считая существа которое он бафнет, но у лока с этим проблем опять же нет). А если повезет, то в легкою можно и 12 урона сделать за 1 ману. Так же насчет хенд лока, он по сложнее, но есть свои имбовости, типо "херануть по столу аоешкой на 8 дамаги", да комбо, но считаю его самым сильным и в определенных условиях дешовым.

Может мне так не везет, но уже 2-ю неделю на 5-м и 6-м ранге, 95% боев - локи! С чего бы это действительно. Да же в прошлом сезоне, они закончились после 8-го ранга, дальше были толпы хантов. Теперь локи....
Когда попадается любой другой класс, хоть реальное удовольствие получаешь от игры с ним, да же если проиграл. Тупо тошно от локов уже(кроме хенд локов). Да согласен, как за приста, 1 пиромант или Аукенайская жрица, может в хлам разбить зу лока, уже на 3-м или 4-м ходу(а если монетка вообще холокост), но это если и как бы, а у зу лока в принципе нету не выгодных ситуаций. За не сколько сотен боев, ни встретил зу, который бы пропустил ход из за отсутсвия нужной карты, вот парадокс-то xD

95% зулоки? - Собери контру к зу и наслаждайся победами.

[Пуперлол]

3 маны, выкидывает карту, 4 урона? лол
за 5 маны чардж 5-3, который выкидывает две карты?
да чувак, вот тебе только ХС и балансить 

А как вам такое: нерф№1: Соулфаер стоит 1 ману всместо 0. нерф№2: при розыгрыше Дум гуарда или соулфаера с пустой руки наносит по 2 или 3 урона за каждую не потерянную в результате этого действия карту(Думгуард с пустой руки = 4 или 6 урона по себе). Или же просто сжигает 2 верхние карты из колоды как при овердро.

[deathshot]

3 маны, выкидывает карту, 4 урона? лол
за 5 маны чардж 5-3, который выкидывает две карты?
да чувак, вот тебе только ХС и балансить 

А как вам такое: нерф№1: Соулфаер стоит 1 ману всместо 0. нерф№2: при розыгрыше Дум гуарда или соулфаера с пустой руки наносит по 2 или 3 урона за каждую не потерянную в результате этого действия карту(Думгуард с пустой руки = 4 или 6 урона по себе). Или же просто сжигает 2 верхние карты из колоды как при овердро.

Вы не видите леса за деревьями, у людей проблема с зу не из-за конкретного думгварда, он скорее как вишенка на торте. Проблема скорее в классовой абилке лока, позволяющей брать в колоду много "неэффективных" карт с точки зрения кард дроу и благодаря этому держать высокий темп. Ситуация с хантом в некотором роде похожа, его классовая абилка позволяет "додавить" противника даже имея нехилое отставание по картам.

[Loveslay]

Пусть локу наносится 3 дамага, а не 2 и нет проблем. Локи тогда несколько больше будут думать, а юзать ли абилку или нет. С соул фаером можно сделать по другому - пусть наносит 6 дамага, но скидывает 2 карты. Будет более честно, имхо.

[Victuar]

Пусть локу наносится 3 дамага, а не 2 и нет проблем. Локи тогда несколько больше будут думать, а юзать ли абилку или нет. С соул фаером можно сделать по другому - пусть наносит 6 дамага, но скидывает 2 карты. Будет более честно, имхо.

Отлично! С пустой руки без дроубэка будет выносить куда как больше крич чем сейчас.

[Пуперлол]

Вы не видите леса за деревьями, у людей проблема с зу не из-за конкретного думгварда, он скорее как вишенка на торте. Проблема скорее в классовой абилке лока, позволяющей брать в колоду много "неэффективных" карт с точки зрения кард дроу и благодаря этому держать высокий темп. Ситуация с хантом в некотором роде похожа, его классовая абилка позволяет "додавить" противника даже имея нехилое отставание по картам.

Карта 5/7 за 5 маны с рывком это явно не вишенка, а венец колоды, который начиная с 5 хода просто разрывает противника, и при том что Варлок ничего не теряет. Или соулфаер, который явно должен стоит как минимум 1, а максимум 2 маны. А получая большой урон при использовании этих карт с пустой руки варлок станет уязвим для урона противника и ему уже будет явно не для "долбежки в героя".

[isource]

Есть традиция вайнить на зоолока.

[Attacker]

серьезно?
3 маны, выкидывает карту, 4 урона? лол
за 5 маны чардж 5-3, который выкидывает две карты?
да чувак, вот тебе только ХС и балансить 

Про выкидывание карт я просто забыл упомянуть. Конечно пусть они не выкидывают карты. Существо 5-7 сбрасывающее 2 карты можно было дать любому другому классу, но уж точно никак не локу который легко добирает карты. Улавливаешь суть? Паладину бы дали или присту у них нет карт с рывком и агру им  играть сложно.

[Grimslade921]

а между тем, народный умелец из Вьетнама запилил ХС на свое андроид устройство) обещал выложить статейку как это он сделал) так что скоро сами будем ваять) близзов не дождемся)

[Ботовод]

 
лишь бы повайнить на зоо локов

Они выиграют только если стартовая рука хороша зашла и у противника нет нормального решения в первые 3-4 хода.

зоо vs ...

Присты - сейчас все колоды пристов - контроль(холиновы, пиромансер, жрицы...). Выиграть тяжело. винрейт < 50%
Вары - контроль вары - ситуация аналогичная с пристами, куча контроля + снять нужно далеко не 30 ед хп... винрейт < 50%
Агро вары - кому как зайдет рука. винрейт = 50%
Паладины - агро пал - аналогично, кому как рука зайдет, но у лока все же чуть больше шансов . винрейт >= 50%
Контроль паладины - контроля чуть меньше чем у пристов и варов, но выезжают за счет больше отхила. винрейт < 50%
Локи зоо/хэнд - опять же кому как рука зайдет и кто первый стол займет. винрейт = 50%
Друид - здесь ситуация обычно не в пользу лока со всеми колодами. винрейт < 50%
Рога - миракл(они еще живы о_О) - если рога не будет жалеть контроля(многие до последнего тянут, ожидая аукционера, "жмотят монетку") - лок в минусе винрейт < 50%
Темпо рога (агро проще говоря) - лок чуть сверху. винрейт >= 50%
Шаманы - обычно их редко видно, но практически все колоды - мид-гейм с достаточным количеством контроля. вин рейт =< 50%
Ханты - "все в лицо" - лок обычно быстрее хп теряет чем хант. винрейт < 50%
хант на животных(забыл название колоды). винрейт = 50%
Маги - агро - винрейт = 50%
"фриз маг" - винрейт < 50%
Маг на гигантах/секретах - винрейт >= 50%

Вся игра за зоо лока - суметь занять стол в первые 3 хода и с пустой рукой неистово "топ декать". Только за счет этого и "тащит".
Сейчас контроль мета, не лучшее для зоо лока время.

[Клесс1]

серьезно?
3 маны, выкидывает карту, 4 урона? лол
за 5 маны чардж 5-3, который выкидывает две карты?
да чувак, вот тебе только ХС и балансить 

Про выкидывание карт я просто забыл упомянуть. Конечно пусть они не выкидывают карты. Существо 5-7 сбрасывающее 2 карты можно было дать любому другому классу, но уж точно никак не локу который легко добирает карты. Улавливаешь суть? Паладину бы дали или присту у них нет карт с рывком и агру им  играть сложно.

откуда вообще классы в ХС взялись понимаешь?
какой рывок у приста лол?
пусть берут нейтральные карты с рывком, тоже мне проблему нашли
ну и да, пристом я очень "люблю" зоолоков. в колоде 2 холиновы, аукенай, пиромант. с хенд локами игры куда интереснее и сложнее получаются

[Rouzenrot]

Если говорить конкретно про хс - то в картах очень и очень многое решает рандом. И даже если Вы собрали на Ваш взгляд мега-супер-убер колоду, то это не гарантирует абсолютную защиту от поражений.

Не совсем так. Фактор удачи, разумеется, присутствует (это же все-таки карты). Но считать, что рандом - это определяющий фактор, это ошибка. Колоды создаются так, что бы какая карта когда бы не пришла, тебе всегда было бы чем действовать. Собственно, в этом и есть дзен этой игры.