[Acreete]

Ох не стал бы я слушать кровожадного дренея которые не может совладать со своими эмоциями. Типа он облажался там и теперь надо положить на поле боя еще полазерота чтобы он там что-то исправил у себя в голове.

[Dimzar]

На счет Кровавого воя есть жырная нестыковочка. По порядку:
В финальном ролике третьего варкрафта Тралл и Громм бьются с демоном. У Тралла них#я бросок не прокнул ( смотрим как затягивается рана у демона) а вот Гром зарубил его Кровавым воем. Почему так случилось? А потому, что демон в своё время, когда Гром пил его кровь, наделил Кровавый вой способностью убивать богов (вспоминаем, как потом Гром угандошил Лесного  эльфьего бога "зачаренным" топором).
Далее: Гаррош , как известно , сбежал без папкиного ЗАЧАРЕННОГО топора. В ролике ВоД мы видим, что гром отказывается пить кровь=>демон ЕГО Кровавый вой не апает. Внимание, вопрос: Как же Гром тогда смог своим обычным топором завалить гада?

Ты не путаешь Громма с Кратосом? А завязку варкрафта с аналогичной из God of War?

П.С. Молот Тралла Манорот отбил бронированным крылом - никакой затягивающейся раны не было.
Да и иерархии "богов" во вселенной Варкрафта нет - Кенария называли полубогом ночные эльфы, исходя из своих религиозных соображений - о которых Маннорот мог даже не подозревать...

[Dimzar]

(показать/скрыть)

Почитай Волджин: тени Орды. Думаю, узнаешь очень много нового об этом персонаже. Не хочу сравнивать это чтиво с классикой, но все же, если Вы читали "Война и мир" Толстого, то помните, что у него положительные персонажи всегда изображены в динамике, они всегда меняются, совершенствуются. Образ Волджина в этой игре представлен в подобном виде.

Ну так расскажи, что же именно я должен был там увидеть, что бы изменило мое мнение об этом персонаже. А то как-то не оконченная мысль получилась.

П.С. Я не уверен, что Стекпол в своем повествовании ориентировался на современные каноны прочтения Толстого.

Ты не так понял. роман Толстого я привел как пример. Я про то, что Волджин тогда и Волджин после Пандарии - два совершенно разных образа. А насчет что именно ты должен увидеть, уж извини, но пересказывать тебе сюжет книги здесь я не буду. Если интересно, прочти, если нет, то нет.

Ох уж эта романтика: образ определяется поступками. Большая часть поступков, совершенных им после событий книги, характеризует его либо как шкурного предателя, либо как идиота, не способного оценивать возможные последствия своих действий.

А рефлексия и самокопания в стиле "тварь ли я дрожащая иль право имею" - это, конечно, хорошо.

Единственный поступок, который он совершил после событий книги - это свергнул поехавшего вождя. Не считаю это ни предательством, ни идиотизмом.

И при чем здесь романтика и "тварь дрожащая" я не совсем уловил.

Спорное утверждение, при том, что я не одобряю всех методов Гарроша, однако стоит признать, что он пытался отвечать на задачи и вызовы государства, правителем которого его поставил Тралл.

Действовать ему приходилось в условиях откровенной смуты после ухода вождя, в рамках затягивающейся удавки нехватки ресурсов (в том числе благодаря действиям Дезвинга). Более того домокловым мечом над ним висело вторжение Альянса, практически вплотную подтянуашего свои военные базы к стенам Оргриммара.

Когда на фоне этого начался откровенный мятеж и гражданская война, грозящая поставить на колени Орду, а число союзников вождя исчислялось кучкой, Гаррош принял решение прибегнуть к помощи Древнего Бога, как единственной ниточке спасения вверенного ему государства.

Я не говорю, что Гаррош лапочка, он совершил много ошибок и злодеяний, но все, что он делал, было направлено на возвышение своего народа. Прими Керн и Волжин его сторону, стань рядом с ним как союзники и, прости господи, советники - и из него мог бы получиться отличный вождь.

А про Волжина: не он сверг Гарроша, гарроша свергло совместное вторжение верной Волжину орды(преимущественно состоящей из героев-авантюристов) и армии Альянса. Это привело к тому, что в тронном зале силами противника решался вопрос: а будет ли орда существовать, а если будет, то на каких условиях. Благодаря Волжину, который до этого довел, Тралл, прими он на себя обязанности вождя, мог бы оказаться в соседней камере с Гаррошем. Благодаря Волжину силы Орды, будь Вариан чуть более кровожадным, или если бы среди присутствующих не было  Андуина или еще хуже, если бы его ранили во время осады, так вот благодаря Волжину истощенные силы орды могли быть просто вырезаны свежими силами Альянса, и никто бы Вариана не остановил.

Я не знаю, м.б. для кого-то Волжин и прекрасен как личность, но лично для меня, как правитель, он ниже всяческих оценок - так просрать все полимеры - надо уметь!

[faltir]

Гаррош к концу ВоД выведен как страдающий манией величия расист, Волджин - как хитрожопый политик, сумевший привлечь противника к решению собственных задач. И "отличный вождь" из Гарроша волею Близзард не получился бы никогда, ибо они забыли ему мозг вставить. Сплошные эмоции.

[DeMo.nick]

Гаррош к концу ВоД выведен как страдающий манией величия расист, Волджин - как хитрожопый политик, сумевший привлечь противника к решению собственных задач. И "отличный вождь" из Гарроша волею Близзард не получился бы никогда, ибо они забыли ему мозг вставить. Сплошные эмоции.

Как там? Тролли - скользкие типы, друг
п.с. вернемся к Марааду, а точнее - к ролику из Таладора.
До меня все никак не доходит смысл диалога Ирель и умирающего Мараада...
Её вопрос "как?" - это к чему относится? Как У Мараада получилось закрыть ее щитом? Или же "как же так - меня закрыл, а себя нет?".
И ответ Мараада тоже звучит как бессмыслица, особенно в русской версии. Может там должно быть "перед светом мы равны"? Но тогда тоже не понятно, что имел ввиду Мараад...

[Dimonchick]

(показать/скрыть)

Почитай Волджин: тени Орды. Думаю, узнаешь очень много нового об этом персонаже. Не хочу сравнивать это чтиво с классикой, но все же, если Вы читали "Война и мир" Толстого, то помните, что у него положительные персонажи всегда изображены в динамике, они всегда меняются, совершенствуются. Образ Волджина в этой игре представлен в подобном виде.

Ну так расскажи, что же именно я должен был там увидеть, что бы изменило мое мнение об этом персонаже. А то как-то не оконченная мысль получилась.

П.С. Я не уверен, что Стекпол в своем повествовании ориентировался на современные каноны прочтения Толстого.

Ты не так понял. роман Толстого я привел как пример. Я про то, что Волджин тогда и Волджин после Пандарии - два совершенно разных образа. А насчет что именно ты должен увидеть, уж извини, но пересказывать тебе сюжет книги здесь я не буду. Если интересно, прочти, если нет, то нет.

Ох уж эта романтика: образ определяется поступками. Большая часть поступков, совершенных им после событий книги, характеризует его либо как шкурного предателя, либо как идиота, не способного оценивать возможные последствия своих действий.

А рефлексия и самокопания в стиле "тварь ли я дрожащая иль право имею" - это, конечно, хорошо.

Единственный поступок, который он совершил после событий книги - это свергнул поехавшего вождя. Не считаю это ни предательством, ни идиотизмом.

И при чем здесь романтика и "тварь дрожащая" я не совсем уловил.

Спорное утверждение, при том, что я не одобряю всех методов Гарроша, однако стоит признать, что он пытался отвечать на задачи и вызовы государства, правителем которого его поставил Тралл.

Действовать ему приходилось в условиях откровенной смуты после ухода вождя, в рамках затягивающейся удавки нехватки ресурсов (в том числе благодаря действиям Дезвинга). Более того домокловым мечом над ним висело вторжение Альянса, практически вплотную подтянуашего свои военные базы к стенам Оргриммара.

Когда на фоне этого начался откровенный мятеж и гражданская война, грозящая поставить на колени Орду, а число союзников вождя исчислялось кучкой, Гаррош принял решение прибегнуть к помощи Древнего Бога, как единственной ниточке спасения вверенного ему государства.

Я не говорю, что Гаррош лапочка, он совершил много ошибок и злодеяний, но все, что он делал, было направлено на возвышение своего народа. Прими Керн и Волжин его сторону, стань рядом с ним как союзники и, прости господи, советники - и из него мог бы получиться отличный вождь.

А про Волжина: не он сверг Гарроша, гарроша свергло совместное вторжение верной Волжину орды(преимущественно состоящей из героев-авантюристов) и армии Альянса. Это привело к тому, что в тронном зале силами противника решался вопрос: а будет ли орда существовать, а если будет, то на каких условиях. Благодаря Волжину, который до этого довел, Тралл, прими он на себя обязанности вождя, мог бы оказаться в соседней камере с Гаррошем. Благодаря Волжину силы Орды, будь Вариан чуть более кровожадным, или если бы среди присутствующих не было  Андуина или еще хуже, если бы его ранили во время осады, так вот благодаря Волжину истощенные силы орды могли быть просто вырезаны свежими силами Альянса, и никто бы Вариана не остановил.

Я не знаю, м.б. для кого-то Волжин и прекрасен как личность, но лично для меня, как правитель, он ниже всяческих оценок - так просрать все полимеры - надо уметь!

Эммм, если честно, я не очень понимаю, в тронном зале после убиения Гарроша находятся все лидеры орды а у альянса Ринн, Джайна и <20солдат Штормграда(это видно на ролике) если и есть армии то они снаружи, и что-то мне подсказывает что там были и тролли и торены и  блад эльфы, а не только люди и дренеи, и что вы действительно думаете что Ринн решал существовать Орде или нет? Да еслиб он не сделал так, как показано на ролике, а послушал Джайну, его бы прямо там бы и зарыли и забыли. Как-то так.

[magepie]

Почитай Волджин: тени Орды. Думаю, узнаешь очень много нового об этом персонаже. Не хочу сравнивать это чтиво с классикой, но все же, если Вы читали "Война и мир" Толстого, то помните, что у него положительные персонажи всегда изображены в динамике, они всегда меняются, совершенствуются. Образ Волджина в этой игре представлен в подобном виде.

Ну так расскажи, что же именно я должен был там увидеть, что бы изменило мое мнение об этом персонаже. А то как-то не оконченная мысль получилась.

П.С. Я не уверен, что Стекпол в своем повествовании ориентировался на современные каноны прочтения Толстого.

Могу проспойлерить, кому интересно. Я занималась переводом этой книги для фансайта близзгейм, так что мне пришлось прочитать её раз сто, наверное, и за это время Вол'джин 1) порядочно достал меня; 2) я всё-таки к нему прикипела, и мне теперь интересно, как этот золотой мальчик будет управлять фракцией. Ведь "Твоя победа сотрёт тебя в порошок"(с) Бвонсамди. Под катом многобуков и предвзятое мнение.

(показать/скрыть)

Книга очевидно была написана, чтобы пропиарить познакомить читателя с будущим вождём. До этого Вол'джин годами был совершенно плейсхолдерным персонажем, и получил какую-никакую индивидуальность, только наехав на Гарроша. Вскоре после этого он таким же образом наехал на пророка Зула и всё честнОе собрание вождей, на которое его чудом пригласили: в книге Вол'джину непомерно чешет ЧСВ то, что его всё-таки позвали, несмотря на то что большинство племён прямым текстом говорит, что Чёрному Копью место в свинарнике. Короче, единственной характеристикой рыжего до книги была его нелюбовь к имперским амбициям Гарроша/зандаларов. Логично - потому что не для завоеваний Тралл создавал Орду, а Тралл для Вол'джина - абсолютный авторитет.

Что становится ясно из книги. Для начала, рыжий "ужасно высоко себя ценит и, кажется, не без некоторого права на то" - во многом потому что папа и соплеменники его всегда любили и всегда ждали от него больших свершений. Да и лоа его своим вниманием не обделили. Лучше всего Вол'джин умеет убивать других троллей и отправлять их души в подарок богу смерти. Из лука, глефой, кинжалом, тёмной магией, голыми руками. Устроить поджог в зандаларском порту и, поймав живого гурубаши, ножом вырезать у того на лбу знак Чёрного Копья - чтобы знали, кого благодарить. Выбесить командиров врага настолько, чтобы те в буран повели армию на самоубийственный штурм горного монастыря. Так что свою репутацию умного и хитрого военного советника в книге Вол'джин как бы поддерживает - хотя скорее за счёт идиотизма зандаларских генералов, которые только и умеют, что расстилаться перед могу. Единственная компетентная военачальница у меня лично вызывает сочувствие, но даже ей в голову не приходит, что тролль может предать сородичей ради горстки пандаренов.

С женщиной вообще отдельная история, достойная бондианы. Она берёт Вол'джина в плен и, удерживая его товарищей в заложниках, устраивает ему комфортную жизнь: заставляет своих слуг его мыть и причёсывать, выдаёт приличную одежду и подходящее статусу оружие, выводит на верховую прогулку, угощает ужином и едва ли не предлагает себя. И Вол'джин, который считает, что тру-тролль должен спать на голой земле в обнимку с мечом, в принципе, совсем не жалуется на такое обращение. Он получает удовольствие как минимум от того, как бесятся слуги, выполняя все эти поручения, и в глубине души считает, что так и положено обращаться с тёмным охотником. И нам действительно говорят, что прогнившее зандаларское общество истосковалось по своим корням, что им нужен дикий заклинатель змей, чтобы провозглашал им волю лоа ("Ra-ra-rasputin, lover of the russian queen..."), потому что жречество давно продалось, а знать завивает волосы, подражая могу. И что когда-то тёмные охотники были лидерами первобытных троллей, и сейчас народу снова нужен пастырь. То же самое Вол'джин слышит в видениях от отца, и в итоге решает, что зандаларов уже не спасти, а с Ордой ещё можно попробовать, если избавиться от Гарроша. Поэтому он рвёт золотые наручники, любезно выданные ему мадам, освобождает друзей и сбегает.

Кто-то на этих форумах назвал его архипредателем, и я, пожалуй, с этим соглашусь: мировоззрение Вол'джина действительно такое заковыристое, что идейные враги у него кругом. Друзья при этом - такие же одиночки и изгои: бродяга-пивовар и человеческий офицер, которого тоже подобрали и вылечили монахи. На последнего Вол'джин сначала смотрит свысока, называет "человеческой букашкой", мелко подгаживает, когда тому поручают стирать троллево постельное бельё, но в итоге проникается уважением. Короче, в этой книге Вол'джин проходит ускоренный курс лечения от тролльего расизма - хотя и избирательный. Дружить с Альянсом против всех орков и троллей, не постигших дзен, - хорошо. Жить грёзами о возрождении древних империй - плохо. Когда тебя до усрачки и ночных кошмаров боятся враги - хорошо, а когда ты используешь страх, чтобы править своим народом - плохо. И ещё много подобных оговорок, которые делают Вол'джина этакой dark!версией Тралла: "Я один знаю, как моему народу жить, а кто не согласен - получай финку под ребро".

Обидно, что после такой книги Вол'джин в игре сохраняет статус молчаливой жены Тралла и даже на жизнь своего главного врага не претендует. Возникала у меня удачная аналогия, что если Орда - собачья свора, то Гаррош и Вол'джин - два кобеля, перегрызшиеся между собой за внимание хозяина. А Тралл - хозяин, святой и неприкосновенный, да.

[faltir]

п.с. вернемся к Марааду, а точнее - к ролику из Таладора.
До меня все никак не доходит смысл диалога Ирель и умирающего Мараада...
Её вопрос "как?" - это к чему относится? Как У Мараада получилось закрыть ее щитом? Или же "как же так - меня закрыл, а себя нет?".
И ответ Мараада тоже звучит как бессмыслица, особенно в русской версии. Может там должно быть "перед светом мы равны"? Но тогда тоже не понятно, что имел ввиду Мараад...

Ну "как" я после размышлений устаканил для себя как нечто среднее между "как такое могло случиться" и тем, что говорят, сочувствуя, например, поранившемуся ребенку: "ну как же ты так"?
А "in the light we are one" - трудно сказать. То ли он имел в виду, что их жизни одинаково ценны, то ли то, что смерть их не разделит. Не знаю пока всех поворотов этой сюжетной линии, потом диалоги может внесут ясность

[begemot7]

а сколько этих частей запланировано?

[Dimzar]

(показать/скрыть)

Почитай Волджин: тени Орды. Думаю, узнаешь очень много нового об этом персонаже. Не хочу сравнивать это чтиво с классикой, но все же, если Вы читали "Война и мир" Толстого, то помните, что у него положительные персонажи всегда изображены в динамике, они всегда меняются, совершенствуются. Образ Волджина в этой игре представлен в подобном виде.

Ну так расскажи, что же именно я должен был там увидеть, что бы изменило мое мнение об этом персонаже. А то как-то не оконченная мысль получилась.

П.С. Я не уверен, что Стекпол в своем повествовании ориентировался на современные каноны прочтения Толстого.

Ты не так понял. роман Толстого я привел как пример. Я про то, что Волджин тогда и Волджин после Пандарии - два совершенно разных образа. А насчет что именно ты должен увидеть, уж извини, но пересказывать тебе сюжет книги здесь я не буду. Если интересно, прочти, если нет, то нет.

Ох уж эта романтика: образ определяется поступками. Большая часть поступков, совершенных им после событий книги, характеризует его либо как шкурного предателя, либо как идиота, не способного оценивать возможные последствия своих действий.

А рефлексия и самокопания в стиле "тварь ли я дрожащая иль право имею" - это, конечно, хорошо.

Единственный поступок, который он совершил после событий книги - это свергнул поехавшего вождя. Не считаю это ни предательством, ни идиотизмом.

И при чем здесь романтика и "тварь дрожащая" я не совсем уловил.

Спорное утверждение, при том, что я не одобряю всех методов Гарроша, однако стоит признать, что он пытался отвечать на задачи и вызовы государства, правителем которого его поставил Тралл.

Действовать ему приходилось в условиях откровенной смуты после ухода вождя, в рамках затягивающейся удавки нехватки ресурсов (в том числе благодаря действиям Дезвинга). Более того домокловым мечом над ним висело вторжение Альянса, практически вплотную подтянуашего свои военные базы к стенам Оргриммара.

Когда на фоне этого начался откровенный мятеж и гражданская война, грозящая поставить на колени Орду, а число союзников вождя исчислялось кучкой, Гаррош принял решение прибегнуть к помощи Древнего Бога, как единственной ниточке спасения вверенного ему государства.

Я не говорю, что Гаррош лапочка, он совершил много ошибок и злодеяний, но все, что он делал, было направлено на возвышение своего народа. Прими Керн и Волжин его сторону, стань рядом с ним как союзники и, прости господи, советники - и из него мог бы получиться отличный вождь.

А про Волжина: не он сверг Гарроша, гарроша свергло совместное вторжение верной Волжину орды(преимущественно состоящей из героев-авантюристов) и армии Альянса. Это привело к тому, что в тронном зале силами противника решался вопрос: а будет ли орда существовать, а если будет, то на каких условиях. Благодаря Волжину, который до этого довел, Тралл, прими он на себя обязанности вождя, мог бы оказаться в соседней камере с Гаррошем. Благодаря Волжину силы Орды, будь Вариан чуть более кровожадным, или если бы среди присутствующих не было  Андуина или еще хуже, если бы его ранили во время осады, так вот благодаря Волжину истощенные силы орды могли быть просто вырезаны свежими силами Альянса, и никто бы Вариана не остановил.

Я не знаю, м.б. для кого-то Волжин и прекрасен как личность, но лично для меня, как правитель, он ниже всяческих оценок - так просрать все полимеры - надо уметь!

Эммм, если честно, я не очень понимаю, в тронном зале после убиения Гарроша находятся все лидеры орды а у альянса Ринн, Джайна и <20солдат Штормграда(это видно на ролике) если и есть армии то они снаружи, и что-то мне подсказывает что там были и тролли и торены и  блад эльфы, а не только люди и дренеи, и что вы действительно думаете что Ринн решал существовать Орде или нет? Да еслиб он не сделал так, как показано на ролике, а послушал Джайну, его бы прямо там бы и зарыли и забыли. Как-то так.

А еще там был Совет Трех Молотов, а по периметру рассредоточились агенты si:7. Кроме того, не помню, видно ли это в ролике, но должна стоять Тиранде и Малфурион, а в нескольких лигах от города полностью укомплектованные отборными частями ночных эльфов гарнизоны.

Я уж не говорю о том, что Вариан и Джайна вполне обладают силами необходимыми, чтобы справиться с Траллом и Бейном, о способностях Волжина, как война, у меня мнение весьма низкое. Верность же вождю и орде Сильваны и Лотремара у меня вызывает некоторые сомнения. Одно то, что от Альянса в тронном зале присутствует взвод стражников Штормграда говорит о значительном перевесе сил Альянса. А то, что на тираду Вариана, которую дипломатичной никак не назовешь, все предпочли проглотить язык, говорит о том, что и лидеры Орды понимали, что конфликт стоит замять...

[DeMo.nick]

лидеры Орды понимали, что конфликт стоит замять...

А мне, почему-то, вспоминается "Слон и Моська"...

[Dimzar]

Почитай Волджин: тени Орды. Думаю, узнаешь очень много нового об этом персонаже. Не хочу сравнивать это чтиво с классикой, но все же, если Вы читали "Война и мир" Толстого, то помните, что у него положительные персонажи всегда изображены в динамике, они всегда меняются, совершенствуются. Образ Волджина в этой игре представлен в подобном виде.

Ну так расскажи, что же именно я должен был там увидеть, что бы изменило мое мнение об этом персонаже. А то как-то не оконченная мысль получилась.

П.С. Я не уверен, что Стекпол в своем повествовании ориентировался на современные каноны прочтения Толстого.

Могу проспойлерить, кому интересно. Я занималась переводом этой книги для фансайта близзгейм, так что мне пришлось прочитать её раз сто, наверное, и за это время Вол'джин 1) порядочно достал меня; 2) я всё-таки к нему прикипела, и мне теперь интересно, как этот золотой мальчик будет управлять фракцией. Ведь "Твоя победа сотрёт тебя в порошок"(с) Бвонсамди. Под катом многобуков и предвзятое мнение.

(показать/скрыть)

Книга очевидно была написана, чтобы пропиарить познакомить читателя с будущим вождём. До этого Вол'джин годами был совершенно плейсхолдерным персонажем, и получил какую-никакую индивидуальность, только наехав на Гарроша. Вскоре после этого он таким же образом наехал на пророка Зула и всё честнОе собрание вождей, на которое его чудом пригласили: в книге Вол'джину непомерно чешет ЧСВ то, что его всё-таки позвали, несмотря на то что большинство племён прямым текстом говорит, что Чёрному Копью место в свинарнике. Короче, единственной характеристикой рыжего до книги была его нелюбовь к имперским амбициям Гарроша/зандаларов. Логично - потому что не для завоеваний Тралл создавал Орду, а Тралл для Вол'джина - абсолютный авторитет.

Что становится ясно из книги. Для начала, рыжий "ужасно высоко себя ценит и, кажется, не без некоторого права на то" - во многом потому что папа и соплеменники его всегда любили и всегда ждали от него больших свершений. Да и лоа его своим вниманием не обделили. Лучше всего Вол'джин умеет убивать других троллей и отправлять их души в подарок богу смерти. Из лука, глефой, кинжалом, тёмной магией, голыми руками. Устроить поджог в зандаларском порту и, поймав живого гурубаши, ножом вырезать у того на лбу знак Чёрного Копья - чтобы знали, кого благодарить. Выбесить командиров врага настолько, чтобы те в буран повели армию на самоубийственный штурм горного монастыря. Так что свою репутацию умного и хитрого военного советника в книге Вол'джин как бы поддерживает - хотя скорее за счёт идиотизма зандаларских генералов, которые только и умеют, что расстилаться перед могу. Единственная компетентная военачальница у меня лично вызывает сочувствие, но даже ей в голову не приходит, что тролль может предать сородичей ради горстки пандаренов.

С женщиной вообще отдельная история, достойная бондианы. Она берёт Вол'джина в плен и, удерживая его товарищей в заложниках, устраивает ему комфортную жизнь: заставляет своих слуг его мыть и причёсывать, выдаёт приличную одежду и подходящее статусу оружие, выводит на верховую прогулку, угощает ужином и едва ли не предлагает себя. И Вол'джин, который считает, что тру-тролль должен спать на голой земле в обнимку с мечом, в принципе, совсем не жалуется на такое обращение. Он получает удовольствие как минимум от того, как бесятся слуги, выполняя все эти поручения, и в глубине души считает, что так и положено обращаться с тёмным охотником. И нам действительно говорят, что прогнившее зандаларское общество истосковалось по своим корням, что им нужен дикий заклинатель змей, чтобы провозглашал им волю лоа ("Ra-ra-rasputin, lover of the russian queen..."), потому что жречество давно продалось, а знать завивает волосы, подражая могу. И что когда-то тёмные охотники были лидерами первобытных троллей, и сейчас народу снова нужен пастырь. То же самое Вол'джин слышит в видениях от отца, и в итоге решает, что зандаларов уже не спасти, а с Ордой ещё можно попробовать, если избавиться от Гарроша. Поэтому он рвёт золотые наручники, любезно выданные ему мадам, освобождает друзей и сбегает.

Кто-то на этих форумах назвал его архипредателем, и я, пожалуй, с этим соглашусь: мировоззрение Вол'джина действительно такое заковыристое, что идейные враги у него кругом. Друзья при этом - такие же одиночки и изгои: бродяга-пивовар и человеческий офицер, которого тоже подобрали и вылечили монахи. На последнего Вол'джин сначала смотрит свысока, называет "человеческой букашкой", мелко подгаживает, когда тому поручают стирать троллево постельное бельё, но в итоге проникается уважением. Короче, в этой книге Вол'джин проходит ускоренный курс лечения от тролльего расизма - хотя и избирательный. Дружить с Альянсом против всех орков и троллей, не постигших дзен, - хорошо. Жить грёзами о возрождении древних империй - плохо. Когда тебя до усрачки и ночных кошмаров боятся враги - хорошо, а когда ты используешь страх, чтобы править своим народом - плохо. И ещё много подобных оговорок, которые делают Вол'джина этакой dark!версией Тралла: "Я один знаю, как моему народу жить, а кто не согласен - получай финку под ребро".

Обидно, что после такой книги Вол'джин в игре сохраняет статус молчаливой жены Тралла и даже на жизнь своего главного врага не претендует. Возникала у меня удачная аналогия, что если Орда - собачья свора, то Гаррош и Вол'джин - два кобеля, перегрызшиеся между собой за внимание хозяина. А Тралл - хозяин, святой и неприкосновенный, да.

Благодарю, что-то подобное я и хотел услышать от предыдущего оратора, но он, похоже решил отделаться парой общих фраз в стиле "сначала добейся".

Вот честно, не понимаю как такого вождя можно уважать, и если близзарды постараются его причесать, как они это сделали в пост-цлк с Варианом, то как они собираются это сделать - у Вариана под боком по крайней мере был святой Андуин с промытыми Веленом мозгами...

Но пока ничего хорошего от "вождя" ждать не приходится - пока основные активные действия снова легли на плечи Тралла, но это невечно...

[faltir]

основные активные действия снова легли на плечи Тралла, но это невечно...

Метцен так не думает)

[Гаарох]

На счет Кровавого воя есть жырная нестыковочка. По порядку:
У Тралла них#я бросок не прокнул ( смотрим как затягивается рана у демона)

П.С. Молот Тралла Манорот отбил бронированным крылом - никакой затягивающейся раны не было.

У комрада из легиона на шее здоровенная цепь. На цепи здоровенная плита, которая смутно напоминает щит. Щит, собсно и прикрывает грудь демона. При броске думхаммером дядя инстинктивно закрылся крылом, перепонку которого расхреначило таки. В ролике отчетливо видна дыра. Однако, под крылом оказался тот самый щит. Куда там всадил Гром топор в калимдоре - не понятно. В дреноре он впедалил промеж глаз, тут вопросов нет.
Так что тупо металл, а вы "бронированное крыло, затягивающаяся рана"
 

[Alecseus]

основные активные действия снова легли на плечи Тралла, но это невечно...

Метцен так не думает)

Ага,пока криси сценарист зеленый будет ГГ варкрафта.