WORLD OF WARCRAFT

Тема: Hearthstone: термин «случайный» в описании свойств карт  (Прочитано 6277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wishko

  • noob-club.ru
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 52326
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)


(источник)

Рейслор

Старший дизайнер игры Бен Броуд поделился с нами интересными подробностями о термине «случайный», встречающемся в описании свойств карт:

Всем привет!

Мне хотелось бы немного поговорить о том, как и почему мы употребляем слово «случайный» в описаниях карт. Нам стало известно, что игроки активно обсуждают этот вопрос, и мы считаем, вам будет интересно узнать о том, как составляются описания.

Вот какими принципами (примерно) мы руководствовались после выхода Hearthstone:
  • Мы используем слово «случайный», если свойство карты затрагивает определенный объект на игровом поле или В ВАШЕЙ руке. (Эти объекты можно видеть.)
  • Мы не используем слово «случайный», если свойство карты затрагивает определенный объект в руке противника или в его колоде. (Фактически эффект распространяется на объекты, которые увидеть нельзя.)
Вот парочка примеров: в описании карты «Украденные мысли» слово «случайный» не используется, при этом свойства карты совершенно очевидны; а в описании карты «Тревого-бот» это слово есть, так как в противном случае может создаться впечатление, что игрок сам выбирает цель.:cut:

Но этими принципами можно в некоторых случаях пренебречь. К примеру, если бы мы добавили слово «случайный» в описание карты «Колодец Света», то текст стал бы труден для восприятия. «В начале вашего хода восстанавливает 3 ед. здоровья вашему персонажу с неполным здоровьем, выбранному случайно». Это описание содержит слишком много условий. Вы сами поймете, что цель карты выбирается произвольно, и нас это вполне устраивает. По крайней мере, это лучше, чем перегруженное подробностями описание. Иногда слово «случайный» встречается в описаниях карт даже тогда, когда его употребление излишне (например, в случае с картами «Чутье на демонов» и «Внутреннее зрение»). Это простые, базовые карты, но по какой-то причине термин «случайный» смотрится в их описаниях органично. Стиль и качество изложения очень важны для нас. Также важно соблюдать единообразие терминов и формулировок, однако в компьютерной игре, когда все расчеты берет на себя программа, это становится чуть менее важно.

Принципы написания текстов для карт я называю «созданием шаблонов». В идеале описания свойств карт должны соответствовать определенным шаблонам. Например, мы используем формулировку «Когда происходит событие Х, выполняется действие Y», а не наоборот. Это шаблон описания эффектов, для срабатывания которых требуется определенное условие. Создание шаблонов очень важно, так как оно позволяет игрокам без труда понимать принцип действия свойств новых карт, использующих знакомые шаблоны.

Мы постоянно производим оценку имеющихся принципов построения шаблонов, и в ходе разработки «Проклятия Наксрамаса» я сомневался в том, что термин «случайный» стоит добавлять в описание механики «Предсмертного хрипа». Мне кажется, для игроков должно быть более очевидно, что во время хода противника они могут совершать никакого выбора; «Предсмертный хрип», если на карте не написано иначе, воздействует на любое существо. Не думаю, что это обязательно писать в каждой подсказке. Уменьшение объема текста идет нам на пользу, так как описания карт становятся менее сложными, а мы, в свою очередь, можем создавать карты с новыми эффектами, дающие игрокам большие стратегические возможности. Я думаю, что это очень полезно для игры. Некоторые игроки поняли, что действие карт отчасти произвольно, так что описанная мной ситуация отнюдь не фантастична, но многих описание все же смутило. Немало игроков переживало, что подобные неточности негативно скажутся на впечатлениях новых игроков от Hearthstone, а для нас это чрезвычайно важно.

Нам нравится получать подобные отзывы от игроков, и после продолжительного обсуждения мы решили вернуться к тем принципам, которые я перечислил выше. Теперь в описаниях карт «Призыватель Бездны», «Мщение» и «Ануб'арский душитель» содержится термин «случайный». Если мы будем создавать карты вроде «Украденных мыслей», влияющие на невидимые игроку объекты, то в их описаниях термина «случайный» не будет. Но мы вновь нарушим собственные правила создания шаблонов, если это позволит сделать описание карты более приятным для чтения и понимания.

Как всегда, стоит заметить, что команде разработчиков очень приятно получать ваши отзывы, и, хотя мы не всегда с ними согласны, в данном случае игроки оказались правы, и это позволило нам сделать Hearthstone еще лучше!

Спасибо за внимание!
Бен Броуд
« Последнее редактирование: 10 Июня, 2014, 13:56:24 by Wishko »

qeewi

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 389
  • Рейтинг:-2 (+0 | -2)
Бред.
(источник)


Вы сами поймете, что цель карты выбирается произвольно, и нас это вполне устраивает.




Правильно, лучше самим изучать действия многих карт методом тыка, чем делать нормальное описание.

http://ru.hearthhead.com/card=329/ Вот карта, призываемая Мегакрутом. В конце вашего хода восстанавливает 6 ед. здоровья персонажу с неполным здоровьем. Тут аж 2 косяка, во-первых тут нет пометки "Случайный", во-вторых "Персонаж" =  как персонаж, так и существо.

vlexaa

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1266
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
И это стоило писать стену текста?

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE

Та-дам!!!! У меня это заняло 5сек. Интересно а у него?

Stasher92

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 723
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://ru.hearthhead.com/card=329/ Вот карта, призываемая Мегакрутом. В конце вашего хода восстанавливает 6 ед. здоровья персонажу с неполным здоровьем. Тут аж 2 косяка, во-первых тут нет пометки "Случайный", во-вторых "Персонаж" =  как персонаж, так и существо.


Персонажем обозначется и ГЕРОЙ, и СУЩЕСТВО. То, что вы придумываете свои обозначения слов, никого не волнует.

А почему нет случайный - да потому же, почему и в колодце света, как объяснено в статье. Кроме того, на русском это описание еле влазит в окошко, 4 полных строчки. Как они говорили, они иногда жертвовали прозрачностью ради образа.

Heruwim

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1426
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в игре слишком много элементов рандома, начиная от выпадения карт во время игры и из колод, до нанесения урона в случайные цели, колебание урона на некоторых способностях, хил случайных целей и баф случайных целей.

Lord713

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 144
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в игре слишком много элементов рандома, начиная от выпадения карт во время игры и из колод, до нанесения урона в случайные цели, колебание урона на некоторых способностях, хил случайных целей и баф случайных целей.
Именно это и делает игру столь интересной и живучей.
Предсказуемость быстро убила бы интерес к игре

KpecToHoceLL

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 749
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://ru.hearthhead.com/card=329/ Вот карта, призываемая Мегакрутом. В конце вашего хода восстанавливает 6 ед. здоровья персонажу с неполным здоровьем. Тут аж 2 косяка, во-первых тут нет пометки "Случайный", во-вторых "Персонаж" =  как персонаж, так и существо.


Персонажем обозначется и ГЕРОЙ, и СУЩЕСТВО. То, что вы придумываете свои обозначения слов, никого не волнует.

А почему нет случайный - да потому же, почему и в колодце света, как объяснено в статье. Кроме того, на русском это описание еле влазит в окошко, 4 полных строчки. Как они говорили, они иногда жертвовали прозрачностью ради образа.

Разница очень хорошо видна на двух похожих картах:
http://ru.hearthhead.com/card=1171 баф получают существа.
http://ru.hearthhead.com/card=742 баф получают существа и герой.
в игре слишком много элементов рандома, начиная от выпадения карт во время игры и из колод, до нанесения урона в случайные цели, колебание урона на некоторых способностях, хил случайных целей и баф случайных целей.

Именно это и делает игру столь интересной и живучей.
Предсказуемость быстро убила бы интерес к игре

Ну да, то-то я смотрю в шахматы никто не играет, скучная, предсказуемая игра)
Сам видел много карточных игр, где рандом решает не так сильно. А в ХС рандомность - одна из основных отличительных черт, если бы её не было - это была бы совсем другая игра.
« Последнее редактирование: 10 Июня, 2014, 11:24:54 by KpecToHoceLL »

Lord713

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 144
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну да, то-то я смотрю в шахматы никто не играет, скучная, предсказуемая игра)
Сам видел много карточных игр, где рандом решает не так сильно. А в ХС рандомность - одна из основных отличительных черт, если бы её не было - это была бы совсем другая игра.
Сравнение с шахматами не совсем верно, шахматы сложная игра, чтобы играть в неё на уровне мастера нужно очень много учиться. Если в игру на подобии шахмат добавить рандом(чисто теоретически), то никто не сможет стать в них профи, всегда сможет найтись какой то новичок, которому просто зашло. И это убьет игру. Поэтому там по сути рандом только в выборе за кого играешь. Белые/черные. Но из-за обилия возможностей, обилия ходов, обилия комбинаций игра не теряет интерес.
Но ХС стоит сравнивать например с игрой в "дурака" или "пьяницей", где гораздо больше рандома. Я не видел ни одной ЖИВУЧЕЙ и интересной карточной игры, где бы не было рандома. Во всех играх есть рандом. Где-то больше, где-то меньше.
Даже игра в 1000 где, когда тебе сдали карты, ты можешь практически со 100% вероятностью сказать сколько возьмешь за игру, в ней всё равно есть рандом, так как тебе сдают карты рандомно.
Представь, как в ХС все играют стандартными колодами, где у всех на глазах лежит сразу 30 стандартных(у всех одинаковых) карт и каждый может ходить любой из 30 карт. В таком раскладе умеющие думать игроки будут в выйгрыше. Но игра умрет очень быстро.

p.s. Кстати игроки, сами того не желая, уменьшают рандомность ХС, когда копируют чужие колоды. И если подумать игра становиться менее интересной, когда ты играя терпило соркой против броневара понимаешь, что у тебя шансов выйграть мало. Но еслиб ты играл терпило соркой против "рандомного"(то есть не знал бы что в его колоде) вара, игра была бы на порядок рандомнее и интереснее.
« Последнее редактирование: 10 Июня, 2014, 12:59:20 by Lord713 »

DesFolk

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1881
  • Казуальный валенок

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тормуул
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Ясеневый лес
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Думаю, что проблема не в сове случайный, а в слове "персонажи", которое путает игроков, т.к. обозначает героя и существ на столе. Им надо избавиться от этого слова и писать длиннее, но понятнее.

Stasher92

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 723
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А чего путаться? Есть существа, есть персонажи. Даже если не понять самому, то после первого же розыгрыша карты про персонажей видно разницу.

Mardekaitv

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 468
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вот кстати насчет случайности:
У ханта есть 2 карты с понятием "случайный"
1) Залп - наносит 3 урона двум случайным существам на поле боя. При этом, если на поле нет двух существ то карту использовать нельзя. А если есть 2 цели - то они получается нифига не случайные.
2) Смертельный выстрел - уничтожает случайное существо. Но если на поле только одно существо, то оно уже нифига не случайное и выходит, что всего лишь за 3 маны можно убить любого моба. По логике должно быть так, что карту нельзя юзать когда на поле одно существо ибо случайности то нет как таковой.
Но на практике логики нет и выходит что слово "случайное" написано на карте для красоты.

Алмейрах

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 929
  • альты..тысячи их
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Думаю, что проблема не в сове случайный, а в слове "персонажи", которое путает игроков, т.к. обозначает героя и существ на столе. Им надо избавиться от этого слова и писать длиннее, но понятнее.
согласен
❤❤❤ Fun Mode - Королева Банши ❤❤❤

 

закрыть