[DiDi]

Уточню, цензура это название дота и он в районе(т.е примерно) 3% при ~5ти минутном файте со священным гневом. Разница в % дамага цензуры в наших примерных версиях из за замысла и слишком маленького % дамага от молота в твоем случае.
В любом случае даже в твоих цифрах ты можешь увидеть что при кливе и аое фв с сором однозначно превосходят сот и мультидотинг, хз о чем спор.

1) ФВ при замысле дает 30%, при гневе будет меньше. Следовательно ФВ+клив даст меньше, при этом ты не учел порицание по 2 таргету.

2) Чтобы не говорить потом что ты имел ввиду только порицание, и забыл про печать, сходи на манекен, а лучше на босса и предоставь цифры. Тогда по обсуждаем.

А лучше просто зайди на форум ММОЧемпион Ретриков в ВОД. Там уже обсудили не эффективность по 2-ум таргетам.

[Dogm]

опять там что-то поломали -_- окончательный приговор стал дамажит как вердикт -_- но тултип не поменялся.

[Altal]

1) ФВ при замысле дает 30%, при гневе будет меньше. Следовательно ФВ+клив даст меньше, при этом ты не учел порицание по 2 таргету.

2) Чтобы не говорить потом что ты имел ввиду только порицание, и забыл про печать, сходи на манекен, а лучше на босса и предоставь цифры. Тогда по обсуждаем.

А лучше просто зайди на форум ММОЧемпион Ретриков в ВОД. Там уже обсудили не эффективность по 2-ум таргетам.

1) Но дамаг с молота и мастери в итоге выше, соответственно у других абилок % от общего дамага будет ниже, о чем я и говорил упоминая 3% цензуры, притом 3 это примерно, может до 4х, как прокнет. А еще учитывай, что по молот будет в ротации по таргету с хп ниже 35%, т.е его доля так или иначе будет выше.
Порицание по двум таргетам я учел офк.
2) зашел на бету - сейчас проверить невозможно, ибо фв имеет дамаг на уровне тв и что забавно, кливает он и при печати правды, что делает тест бессмысленным.
 Про печать я не забывал, специально же написал "цензура", а не цензура+сот, но дело в том, что по двум таргетам дамаг сор незначительно меньше дамага сот по одному таргету, поэтому сот можно пренебречь обсуждая клив.
 В чем ты прав, так это в том что продуктивный диалог без цифр не получится, так что подождем пока паладинов починят.

[DiDi]

1) Но дамаг с молота и мастери в итоге выше, соответственно у других абилок % от общего дамага будет ниже, о чем я и говорил упоминая 3% цензуры, притом 3 это примерно, может до 4х, как прокнет. А еще учитывай, что по молот будет в ротации по таргету с хп ниже 35%, т.е его доля так или иначе будет выше.
Порицание по двум таргетам я учел офк.
2) зашел на бету - сейчас проверить невозможно, ибо фв имеет дамаг на уровне тв и что забавно, кливает он и при печати правды, что делает тест бессмысленным.
 Про печать я не забывал, специально же написал "цензура", а не цензура+сот, но дело в том, что по двум таргетам дамаг сор незначительно меньше дамага сот по одному таргету, поэтому сот можно пренебречь обсуждая клив.
 В чем ты прав, так это в том что продуктивный диалог без цифр не получится, так что подождем пока паладинов починят.

На вот тебе дамаг по соло таргету с гневом(цифры старые!):
Melee                            15.91%   14.99%
Final Verdict                    15.45%   15.86%
Hammer of Wrath            12.41%   12.54%
Crusader Strike            11.30%   11.02%
Hand of Light                    10.48%   10.52%
Judgment                             9.05%    9.44%
Seal of Truth                     7.98%    8.00%
Execution Sentence             7.59%    7.68%
Censure                             5.44%    5.20%
Exorcism                             4.39%    4.75%

Где твои 3%? Снова их нет.   Не веришь мне - зайди проверь, или попроси пусть ктонить еще выложит цифры.
Итого:
13% СОТ против 15.5% ФВ.
Добавь сюда +1 таргет и просто прикинь, что никакой выгоды о которой ты говорил нет.
Это уже обсудили тут - http://www.mmo-champion.com/threads/1542776-Retribution-WoD-Alpha-Beta-Info-amp-Discussion
+2 таргета о которых я писал - вот тут еще можно поспорить о профите и то с тугой натяжкой.
+3 таргета - есть профит при данных цифрах. А сколько таких энкаунтеров будет в ВОД?!

[Altal]

На вот тебе дамаг по соло таргету с гневом(цифры старые!):

Это троллинг такой? FV забаган сейчас и дамагает примерно вполовину хуже чем до патча, разумеется тут цифры будут другие.

[GeRaLt]

танки поделитесь впечатлениями с беты.

[Рейнон]

Был только на тесте Oregorger сегодня.
Обычные удары не вызывают никаких скачков хп, убивает только под дебафом, так же босс забаган и уничтожает рандомные таргеты абилками, которые должны уходить в танка. На европе утверждают, что это из за босс фрейма.
Рандом инсты никаких проблем не вызывают у группы с хилом, который будет нажимать кнопки, а не стоять с эмоцией /карта или читать спел бук внутри инста.
Слишком рано здраво оценивать выживаемость.

[Воргимер]

Был только на тесте Oregorger сегодня.
Обычные удары не вызывают никаких скачков хп, убивает только под дебафом, так же босс забаган и уничтожает рандомные таргеты абилками, которые должны уходить в танка. На европе утверждают, что это из за босс фрейма.
Рандом инсты никаких проблем не вызывают у группы с хилом, который будет нажимать кнопки, а не стоять с эмоцией /карта или читать спел бук внутри инста.
Слишком рано здраво оценивать выживаемость.

Ничего там не забагано
Тоже изначально так показалось..., но по факту, он сдает конусный клив, и танк должен быть первым в конусе, суть в том, что направление клива - рандомный игрок, и если босс отворачивается сдать клив, - клив уходит в ближайшего игрока по направлению конуса... Решается путем ловли клива вторым танком, который встает между боссом и мили (за спиной), по сути кливы ловит офф-танк... Последние несколько пулов рандомных смертей не было, все кливы уходили в офф-танка, после чего танки менялись...
Поделили рейд на 2 миликэмпа и 2 рдд кэмпа, стали конусом (чтобы не глушило всех сразу), ОТ вставал между двумя миликэмпами и чуть ближе к боссу, после каждого дебафе менялись... Дебаф на 15 секунд, а клив каждые 10 секунд, дебаф дает +75% дамага от клива, клив рефлектится в дд, поэтому абузить в соло танка навряд ли получится... В принципе все было норм, только хилы у нас чуток поотваливались, поэтому рейд медленно просаживался от недохила... Ну и в итоге его кувыркание уже мало кто переживал...
По общим впечатлениям, дамаг танкам конечно порезали, что я палом, что второй танк - вар, пилили в р-не 10-12К дпс, ДД в среднем давали больше, один маг крутил стабильно на 40-50К ДПС, обгоняя остальных в 2 раза, то ли фросты багованы, то ли хз...
Пробовал максить мастери, занижение было в р-не 50+% от Шотра, по абилкам шотр доходил до 30+% от всего урона (с карателем). Щит небес в 7-м тире дает 2-4%, становится не очень профитным на подобных энкаунтерах, так как 50% боя ты милиатаки не ловишь... Серафим не пробовал но тратить на него 5 НР жалко как-то, тем более вбит не в хаст, копятся долго, прибавка к статам весьма скромная... Скорее всего будет профит от свитча печатей с первым талантом, там как раз смена каждые 20 сек, можно переключать печати на сменах МТ и ОТ...

Второй тест ждать не стали, у нас и так сибирский статик, так что в будний день торчать в игре до утра не торт

[Flamer]

Вчера тоже где-то 8-й пулл разобрались с механикой этого клика. В общем, суть в том, что босс сдает его в ближайший таргет с той стороны, куда повернулся. Решается очень просто: ОТ становится четко в центр модели босса (красный кружочек таргета) с микроскопическим смещением назад. Мы менялись на Двух стаках - БДК тут читеры, стаки вообще не пробивали. Соответственно, рейд получал минимум повреждений.

[Воргимер]

Мы менялись на Двух стаках - БДК тут читеры, стаки вообще не пробивали. Соответственно, рейд получал минимум повреждений.

1) А какой смысл меняться на 2 стаках?... чтобы каждый второй стак был +75% дамага в рейд?... Там дебаф спадает, если меняться после каждого....
2) В описании абилки написано что рейд получает фиксированное значение урона, указанное в тултипе, с его пропорциональным уменьшением от использованных танком/на танке эффектов занижения урона. Урон не привязан к кол-ву НР, снятому танку... Спорить не буду, но разве абсорб является занижением урона?...

[Flamer]

Больше стаков - больше венги. Меньше поворотов босса, меньше действий. Собсно, просто сокращение количества производимых действий с отдаванием сейвов: первый раз - минус 50, второй раз - минус 50 и минус 40/кости. Собственно, именно прожиманием сейвов от нового захвата рун.

Да и еще один показатель - забирая на 2х стаках имеешь больше венги. Пыщь-пыщь, чего уж там)

[zorkesh]

Да и еще один показатель - забирая на 2х стаках имеешь больше венги. Пыщь-пыщь, чего уж там)

вы каким местом дамаг от венги то в дреноре имеете? даже так: вы откуда в дреноре венгу взяли?

[Flamer]

ну не придирайся, а) Ну понял же, о чем речь)

[Воргимер]

Больше стаков - больше венги.

Ты пошутил? В Дреноре нет венги.

Меньше поворотов босса, меньше действий.

Босс там сам поворачивается, когда дает плевок...
А вот ОТ никто не мешает стать на место МТ и ПОТОМ прожать таунт, после чего новый ОТ уходит за спину боссу..., а не разворачивать босса... Видимо нужно обладать мозгом Эйнштейна чтобы до этого додуматься

Собсно, просто сокращение количества производимых действий с отдаванием сейвов: первый раз - минус 50, второй раз - минус 50 и минус 40/кости. Собственно, именно прожиманием сейвов от нового захвата рун.

Там шотра, дающего -50+ абсорба более чем достаточно, дамаг идет физикой, откуда -40? Или ты прожимал на второй стак неглифованную БЗ и удивлялся почему получаешь дамаг больше чем ДК?
Да и дело не в том сколько ты лично дамага получаешь, зачем рейд заливать кливами апнутыми, если можно обойтись без этого?...

Да и еще один показатель - забирая на 2х стаках имеешь больше венги. Пыщь-пыщь, чего уж там)

Блин, почитай описание патча, тестер фигов )))

[zorkesh]

ну не придирайся, а) Ну понял же, о чем речь)

я не понял смысла крутить, если нет дамага от ресолва.
по количеству действий да, чем реже тем лучше
но вот по ловле большего дамага... спорно немного