WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Жрец Хилер] Жрецы-хилеры в рейдах  (Прочитано 323285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bless

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #75 : 10 Сентября, 2009, 07:41:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Предположим, что у вашего приста гкд=1 секунде, т.е. он кастует щит каждую секунду, по логу он скастовал его 1421 раз.
1421/60=23,7
Бой длился 23 минуты? 4:49 написано в том же логе. Нипанятна...

maitreia

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 236

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #76 : 10 Сентября, 2009, 08:18:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Предположим, что у вашего приста гкд=1 секунде, т.е. он кастует щит каждую секунду, по логу он скастовал его 1421 раз.
1421/60=23,7
Бой длился 23 минуты? 4:49 написано в том же логе. Нипанятна...
ошибка парсинга лога - я думаю нам все отлично известно что щит диска никак не 2200, так что цифра 1421 просто арифметическая ошибка.

Dereza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #77 : 10 Сентября, 2009, 09:02:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В 25-ке - ненамного больше.
http://www.wowmeteronline.com/rank/clazz/ehps/pri/8/7/3/320

А ведь в Ульдуаре почти на всех боссах присты были в ТОП20...

И не нужно тут врать человеку, который 4ый год пристом играет про дисца с "прямыми руками", который 17к/сек. эффективного хила выдает.



пожалуйста прокомментируйте скрин и ссылку  :)

http://www.worldoflogs.com/reports/m9JrOcri79wzFOhd/sum/healingDone/?s=9749&e=10038



PS http://www.wowmeteronline.com показывает только что на него заливают. Для человека 4ый год играющего вы подозрительно не в теме.


Не спорю, WMO показывает лишь то, что на него залили. Но заливают очень многие гильдии (в том числе и сильные) - так что общие выводы делать вполне правомерно (эмпирическая база для статистики там огромная.

По поводу комментариев скрина - банальный баг обсчета (нечто подобное помню случалось у нас с WWS-ками, когда рестор-шаманам показывался нахил в 10-15 раз больший, чем у других хилеров).

Доказать, что это баг несложно.
Смотрим детально, какие спелы использовал ваш "имба-дисц" и видим, что практически весь бой он обвешивал рейд щитами.
http://www.worldoflogs.com/reports/m9JrOcri79wzFOhd/details/1/?s=9749&e=10038.

58.5% его нахила дало "слово силы: щит", 2% его символ и 31.1% божественное покровительство, прокающее от критических хилов (тут тоже явный баг - оно не могло напрокать больше самих хилов, ибо есть всего лишь процент от них - но пусть будет так, непринципиально).
Всего на щиты приходится 92% от общего нахила.

Смотрим средний абсорд щита - 2518. Среднее время каста щита - более 1 сек. (ну пусть будет 1 сек., если у него супер высокий хэйст). Итого получаем, что в секунду ваш прист мог нахилить 2-2.7к. Не 19к
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2009, 17:28:35 by Dereza »

Dereza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #78 : 10 Сентября, 2009, 09:08:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Предположим, что у вашего приста гкд=1 секунде, т.е. он кастует щит каждую секунду, по логу он скастовал его 1421 раз.
1421/60=23,7
Бой длился 23 минуты? 4:49 написано в том же логе. Нипанятна...
ошибка парсинга лога - я думаю нам все отлично известно что щит диска никак не 2200, так что цифра 1421 просто арифметическая ошибка.

Ошибки нет. Цифра абсолютно реальная. Такая обычно и бывает. Просто далеко не все развешанные щиты полностью абсорбят демедж. Чем больше развешивается щитов, тем большая их часть не абсорбит вообще ничего, либо абсорбит очень мало. Средний абсорб щита (при условии их массового развешивания) всегда получается в диапазоне 1.5-3к.

А вот количество развесов - действительно баг обсчета.

Heckffy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #79 : 10 Сентября, 2009, 09:15:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ошибки нет. Цифра абсолютно реальная. Такая обычно и бывает. Просто далеко не все развешанные щиты полностью абсорбят демедж. Чем больше развешивается щитов, тем большая их часть не абсорбит вообще ничего, либо абсорбит очень мало. Средний абсорб щита (при условии их массового развешивания) всегда получается в диапазоне 1.5-3к.

А вот количество развесов - действительно баг обсчета.
Посмотрите внимательно на название энкаунтера. Щит не мог поглотиться неполностью, ибо весь рейд непрерывно дамажит.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2009, 09:16:48 by Heckffy »

maitreia

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 236

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #80 : 10 Сентября, 2009, 09:26:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Еще раз для персонажа Dereza - сколько абсордит щит диска(даже без глифа на +хил)? вы либо указывайте точную цифру, либо уже заканчивайте манкирование своими 4годичными знаниями.

Потому что даже МОЙ холиковский щит абсорбит на текущий момент 4400-4500 дэмэджа(БЕЗ рейд баффов), а у меня в отличие от него нет ни талантов на +15% абсорба ни глифа, ни проков диска от талантов. К тому же как вы отлично понимаете от того что количество раз подсчитано неверно - само количество хила взятого из лога не меняется  - благо сам лог сохранен и может быть проанализирован сам по себе.

Таким образом получаем 4217693\ цифра абсорба(а не базовое 2200 подставляемое без учета всего) = правильное количество раз наложения щита.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2009, 09:50:26 by maitreia »

Deteur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #81 : 10 Сентября, 2009, 10:40:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хм, парни, может я немного не в теме, но разве сейчас можно посчитать сколько дамага сарбсорбил щит? Вроде сами близы недавно утверждали, что это даже для них пока невозможо.

maitreia

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 236

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #82 : 10 Сентября, 2009, 11:22:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хм, парни, может я немного не в теме, но разве сейчас можно посчитать сколько дамага сарбсорбил щит? Вроде сами близы недавно утверждали, что это даже для них пока невозможо.
в лог по крайней мере все отлично пишется, вот примеры событий комбат лога:
SPELL_AURA_REMOVED,0x07000000016425CC,
"Изяшниперсон",0x514,0x0700000000FC4F8A,
"Ермакова",0x514,48066,"Слово Силы: Щит",0x2,BUFF

SPELL_HEAL,0x07000000016425CC,
"Изяшниперсон",0x514,0x0700000000EF3C6F,
"Вердмарк",0x512,56160,"Символ слова силы: Щит",0x2,1296,1296,0,nil

SPELL_AURA_APPLIED,0x07000000016425CC,
"Изяшниперсон",0x514,0x0700000000EF3C6F,
"Вердмарк",0x512,48066,"Слово Силы: Щит",0x2,BUFF

SPELL_AURA_REMOVED,0x07000000016425CC,
"Изяшниперсон",0x514,0x0700000000FC4F8A,
"Ермакова",0x514,6788,"Ослабленная душа",0x2,DEBUFF

« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2009, 11:25:46 by maitreia »

Deteur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #83 : 10 Сентября, 2009, 11:27:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хм, а у меня вроде не писалось, надо будет вечером проверить. maitreia а у тебя, случаем, не стоит ли аддон какой на комбат текст?

maitreia

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 236

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #84 : 10 Сентября, 2009, 11:49:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2009, 11:51:14 by maitreia »

Dereza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #85 : 10 Сентября, 2009, 16:47:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Еще раз для персонажа Dereza - сколько абсордит щит диска(даже без глифа на +хил)? вы либо указывайте точную цифру, либо уже заканчивайте манкирование своими 4годичными знаниями.

Потому что даже МОЙ холиковский щит абсорбит на текущий момент 4400-4500 дэмэджа(БЕЗ рейд баффов), а у меня в отличие от него нет ни талантов на +15% абсорба ни глифа, ни проков диска от талантов. К тому же как вы отлично понимаете от того что количество раз подсчитано неверно - само количество хила взятого из лога не меняется  - благо сам лог сохранен и может быть проанализирован сам по себе.

Таким образом получаем 4217693\ цифра абсорба(а не базовое 2200 подставляемое без учета всего) = правильное количество раз наложения щита.

Максимальный абсорб щита редко превышает 10к. Точнее сказать трудно, так как размер абсорба зависит от многих параметров, в том числе от бонуса к хилу, который может прыгать от разных проков. Но максимального абсорба всех щитов не бывает никогда! Ни на одном энкаунтере. И чем больше дисц развешивает щитов, тем ниже средний абсорб. Реальные значения лежат в диапазоне 20%-30% от максимально абсорба. То есть, у кого-то он сабсорбил 10к у кого-то 5к, у кого-то вообще 0. Отсюда и Ваше среднее значение 2200.

P.S. Можно попробовать расчитать максимальный абсорб щита вашего дисца на основе глифа щита, которые сразу хилит на 20% потенциального абсорба. Глиф хилил в среднем на 1129. То есть щит получатся около 5.7к. Слабенько для дисца.
На вскидку бонус к хилу у него получатся около 2к (сужу по хилящим спелам (флешка, искупление)

P.P.S. Да и вообще, как ни выворачивай рассчет, даже если допускать, что щит был 10к (хотя он был 5.7), отхила в 19к/сек. мы не получим у дисца никогда. Кастуя щит даже за 1 сек. (быстрее - более, чем фантастика), дисц не может набрать более 10к/сек. Хотя, и 10к щитами набрать абсолютно невозможно.
« Последнее редактирование: 10 Сентября, 2009, 17:08:49 by Dereza »

Heckffy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: [Жрец] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #86 : 10 Сентября, 2009, 19:04:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Про то, что 19к хпс для дисца нереально - согласен, но!
Но максимального абсорба всех щитов не бывает никогда! Ни на одном энкаунтере. И чем больше дисц развешивает щитов, тем ниже средний абсорб. Реальные значения лежат в диапазоне 20%-30% от максимально абсорба. То есть, у кого-то он сабсорбил 10к у кого-то 5к, у кого-то вообще 0. Отсюда и Ваше среднее значение 2200.
Выше дана ссылка как раз на лог энкаунтера, где все щиты, не настаканные с другими абсорбящими баффами (что на рейде происходит не так уж часто), будут полностью поглощены.

Просто посчитайте входящий в каждого рейдера дамаг каждую секунду. Щит, даже если он будет способен поглотить 10к (а для этого нужно нереальное количество спд), снимется еще до спадения дебаффа.

Азума

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 167
Re: [Жрец Хилер] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #87 : 17 Сентября, 2009, 13:25:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кстати, расскажите вашему "дисцу с "прямыми руками"" что для дисциплинного приста 5 поинтов таланта в "Божественное неистовство" как бы не есть очень умно.

maitreia

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 236

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
Re: [Жрец Хилер] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #88 : 17 Сентября, 2009, 17:05:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кстати, расскажите вашему "дисцу с "прямыми руками"" что для дисциплинного приста 5 поинтов таланта в "Божественное неистовство" как бы не есть очень умно.
талант сугубо на усмотрение и на энкаунтер - ничуть не лучше и не хуже Защиты от заклинаний. На большинстве энкаунтеров довольно полезная вещь. Искренне не понимаю ваше недоумение.

Азума

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 167
Re: [Жрец Хилер] Жрецы-хилеры в рейдах
« Ответ #89 : 18 Сентября, 2009, 09:08:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
талант сугубо на усмотрение и на энкаунтер - ничуть не лучше и не хуже Защиты от заклинаний. На большинстве энкаунтеров довольно полезная вещь. Искренне не понимаю ваше недоумение.
Талант нужны исключительно для того чтобы Грейтер Хил кастовать..разве нет? Исключительно востребованный дисциплинниками спелл

 

закрыть