[faltir]

я теперь вообще не понимаю вайнящих на лор в пандарии (раньше тоже не понимал, но теперь это сферическое непонимание в вакууме). одна маленькая оговорка перед бк стоила фактически всей проработанности канонического лора. и это было ок? а новый материк это "ВЫ ВСЕ ИСПОРТИЛИ!!!"?

накиньте ссыль где почитать оригинал плс.

Патамушта панды слишком няшные для трупацанчегов хатящих матать кешки на кулаг
Сделали бы материк, населенный демонами-вампирами-упырями и т.д. вместо панд - половина вайнеров молчала бы про "Лор". Лор давно уже задвинут на задний план ради геймплея, и никто в Близзард этого не скрывает

[Schvorz]

Вы говорите "гринд" как будто это что то плохое.

/sarcasm on

Действительно, что плохого в том, чтоб одного и того моба на 1-2 тычки убивать over 100500 раз? Ведь это интересное занятие, требующее глубокого знания механики своего класса, обширных социальных связей в рамках игры.

/sarcasm off

[BB_v2612beta]

кошмар, как ж мы об Америке не знали до XVI столетия - это нормально. А тут в Азероте не знать о магически спрятанном материке (кстати о Калимдоре люди тоже не знали) это ненормально.

Интересный факт
Самое смешное, что Колумб опирался на рассказы о плаваниях викингов, он и расчитал провизию от этого плавания (в 1000+ годах в Гренландии было поселение викингов, они даже плавали через залив, в Винланд, ныне территория США). Просто он считал, что мир не круглый, а грушевидный. бОльшая часть та, где Африка и Азия, а через мЕньшую (то, где Америка) можно быстро доплыть до Индии.
Это - известный исторический факт. Спрашивается, кто из вас знает об этом? И после этого вы обвиняете эльфов (детально не ознакомившись со всеми их записями!) что они ничего не говорили о Пандах последние 10 000 лет? При этом, эти годы были весьма бурными в жизни эльфов, у них и кроме панд забот хватало

Так что. весьма много претензий по лору Панд надуманы. Но...

[Psametix]

СТОПЭ, Колумб вообще-то плыл в .... ИНДИЮ, не даром Карибы поначалу назвали Вест-Индия.....

[BB_v2612beta]

СТОПЭ, Колумб вообще-то плыл в .... ИНДИЮ, не даром Карибы поначалу назвали Вест-Индия.....

бОльшая часть та, где Африка и Азия, а через мЕньшую (то, где Америка) можно быстро доплыть до Индии.

То, где Америка, Колумб считал коротким путем в Индию, из-за грушевидности мира. Как он думал. Но он опирался на реальные факты плавания викингов за полтыщи лет до него.
Только ни викинги, ни он не сообразили, что мир в 3 раза больше, чем по их расчетавм выходило

[Psametix]

тащем-то викинги плавали к Ньюфаундленду, куда-то он сильно к югу загнул опираясь на их рассказы, но черт бы с ним, я не в теме, потому расписываюсь в своем нубстве по данному вопросу.

[BB_v2612beta]

тащем-то викинги плавали к Ньюфаундленду, куда-то он сильно к югу загнул опираясь на их рассказы, но черт бы с ним, я не в теме, потому расписываюсь в своем нубстве по данному вопросу.

Вот. Исторический факт нашего реального мира - и обычный человек не знает про него.
А вайнеры еще от НЭ требуют сведений про то, что было 10к лет назад,

(показать/скрыть)

Рассказываю, что неясно, расспрашивай смело
1. Колумб прекрасно знал про плавания викингов через океан, и нахождение ими там земли.
2. Никакие (кроме древнегреческих данных) сведения на момент его жизни не давали 100% гарантии о форме и размерах Земли. Да, древние греки вычислили размеры Земли с большой точностью, но ко времени Колумба эти данные уже были утеряны
3. Колумб считал, что: а) Земля имеет форму груши и б) викинги в своих плаваниях нашли север Индии Поищи сам в тырнете карты, которыми руководствовался Колумб, понятнее будет.
Теперь факт понятен? А то я косноязычно изложил его...

[Uzver]

тащем-то викинги плавали к Ньюфаундленду, куда-то он сильно к югу загнул опираясь на их рассказы, но черт бы с ним, я не в теме, потому расписываюсь в своем нубстве по данному вопросу.

Викинги действительно плавали к берегам Америки и Гренландии, это подтверждённый факт. Но действительных доказательств того, что Колумб об этом знал нет, есть только предположения, основанные на недостоверных сведениях.

[Old Dwarf]

тащем-то викинги плавали к Ньюфаундленду, куда-то он сильно к югу загнул опираясь на их рассказы, но черт бы с ним, я не в теме, потому расписываюсь в своем нубстве по данному вопросу.

Вот. Исторический факт нашего реального мира - и обычный человек не знает про него.
А вайнеры еще от НЭ требуют сведений про то, что было 10к лет назад,

(показать/скрыть)

Рассказываю, что неясно, расспрашивай смело
1. Колумб прекрасно знал про плавания викингов через океан, и нахождение ими там земли.
2. Никакие (кроме древнегреческих данных) сведения на момент его жизни не давали 100% гарантии о форме и размерах Земли. Да, древние греки вычислили размеры Земли с большой точностью, но ко времени Колумба эти данные уже были утеряны
3. Колумб считал, что: а) Земля имеет форму груши и б) викинги в своих плаваниях нашли север Индии Поищи сам в тырнете карты, которыми руководствовался Колумб, понятнее будет.
Теперь факт понятен? А то я косноязычно изложил его...

мдя... а умудренные научные мужи то не в курсе... а тут вот он - кто щас все тайны раскроет, и про Землю в форме груши, и про карту Реиса. у вас на ТВ по умолчанию РенТВ стоит?

[BB_v2612beta]

Викинги действительно плавали к берегам Америки и Гренландии, это подтверждённый факт. Но действительных доказательств того, что Колумб об этом знал нет, есть только предположения, основанные на недостоверных сведениях.

Все мои знания по этому вопросу основываются на исследованиях Тура Хейердала. Вкратце эти исследования изложены в книге "Древний человек и океан". Там есть глава, посвященная путешествию Колумба.

[Эксельбант]

1. Колумб прекрасно знал про плавания викингов через океан, и нахождение ими там земли.

Звиздеж. Кто ему про викингов напел то? В каких книгах он это прочел? А вот карта Пири-реиса это факт. Так что ни один Колумб такой умный. Другое дело, что в его времена организовать экспедицию, все равно что сейчас народ на Марс отправить по деньгам и возможностям. Вот тут он молодец.

2. Никакие (кроме древнегреческих данных) сведения на момент его жизни не давали 100% гарантии о форме и размерах Земли.

Дважды звездеж. Это уже было вычислено и не только греками, монахи не просто Святое писание переписывали. Читайте умные книги про это. А Колумб был не дурак и до конца своих дней публично считал Кубу частью Индии, по одной простой причине - он там был губернатор. Да и то, валять ваньку он смог не шибко долго.

3. Колумб считал, ...

Пацан надыбал старые карты и пошел к успеху. Умные люди тычут пальцами в финикийцев, еще более умные в пуннов, что впрочем одно и то же. Нефиг говорить о том, что он думал. Важно что он сделал.

[BB_v2612beta]

(показать/скрыть)

1. Колумб прекрасно знал про плавания викингов через океан, и нахождение ими там земли.

Звиздеж. Кто ему про викингов напел то? В каких книгах он это прочел? А вот карта Пири-реиса это факт. Так что ни один Колумб такой умный. Другое дело, что в его времена организовать экспедицию, все равно что сейчас народ на Марс отправить по деньгам и возможностям. Вот тут он молодец.

2. Никакие (кроме древнегреческих данных) сведения на момент его жизни не давали 100% гарантии о форме и размерах Земли.

Дважды звездеж. Это уже было вычислено и не только греками, монахи не просто Святое писание переписывали. Читайте умные книги про это. А Колумб был не дурак и до конца своих дней публично считал Кубу частью Индии, по одной простой причине - он там был губернатор. Да и то, валять ваньку он смог не шибко долго.

3. Колумб считал, ...

Пацан надыбал старые карты и пошел к успеху. Умные люди тычут пальцами в финикийцев, еще более умные в пуннов, что впрочем одно и то же. Нефиг говорить о том, что он думал. Важно что он сделал.

Как раз чуть выше ответил. Там приводятся все данные, что я тут процитировал

[Эксельбант]

Как раз чуть выше ответил. Там приводятся все данные, что я тут процитировал

У Тура Хейрдала очень многие утверждения не соотносятся с археологией. Уже одна миграция пра-скандинавского населения из Приазовья в Скандинавию весьма скептическая гипотеза. Даже то что он доплыл на плоту в Полинезию из Южной Америки - не доказывает ровным счетом ничего без фактических доказательств (археология).

Еще раз говорю - хотите разобраться в этой мутной истории - читайте про карты. И хвалите не жадность Колумба или португальцев, а дальновидность испанской королевы - умнейшая женщина того времени. 

[Firo]

Зашел почитать о Греге Стрите и уходе - а тут експерты набклаба и, блять, флейм о Колумбе. Спс, набклаб!

[Old Dwarf]

Как раз чуть выше ответил. Там приводятся все данные, что я тут процитировал

У Тура Хейрдала очень многие утверждения не соотносятся с археологией. Уже одна миграция пра-скандинавского населения из Приазовья в Скандинавию весьма скептическая гипотеза. Даже то что он доплыл на плоту в Полинезию из Южной Америки - не доказывает ровным счетом ничего без фактических доказательств (археология).

Еще раз говорю - хотите разобраться в этой мутной истории - читайте про карты. И хвалите не жадность Колумба или португальцев, а дальновидность испанской королевы - умнейшая женщина того времени.

угу... вы еще святого Брендана вспомните... а насчет Хейердала, ВВ наверное про Ра читал, а не про Кон-тики. и вообще ушли от темы - а тема такая - много ли народу в Старом свете знало об Америке до Колумба.