[BB_v2612beta]

Сейчас подумалось, что с открытием Красного портала Гарроша, мы можем попасть в два Дренора - до катастрофы и после. Т.е., с пересадкой в нашем Азероте, орки Дренора Гарроша могут попасть в Запределье, а вот мы не можем попасть в Азерот без Тёмного Портала, без вторжения орков, нам этот Азерот не доступен.
А так любопытно узнать, как идёт история в Азероте без Портала и орков.

А может быть это и есть то обновление после WOD, над которым работают разработчики. Типа этот Азерот, порабощен кем нибудь, разрушен и т.д. И типа там вурдалаки откроют поратл в дренор WOD, который мы уже спасем к тому времени, и нашему Азероту и не разрушенному Дренору грозит опасность. 

Бро, отсыпь?..
Если Близзы разрушат Азерот, ТАКОЕ начнётся... Все нынешние вайны будем с ностальгией вспоминать

[Eldhenn]

Сейчас подумалось, что с открытием Красного портала Гарроша, мы можем попасть в два Дренора - до катастрофы и после. Т.е., с пересадкой в нашем Азероте, орки Дренора Гарроша могут попасть в Запределье, а вот мы не можем попасть в Азерот без Тёмного Портала, без вторжения орков, нам этот Азерот не доступен.
А так любопытно узнать, как идёт история в Азероте без Портала и орков.

Да пожалуй хреновенько в целом. У нас никуда не делись древние боги, события в Нордсколе, связанные с Йожегом и Хранителями произошли независимо от Короля-Лича. То есть Йожег потихоньку выбирается, и у него наготове армия нерубов.
Изумрудным Сном потихоньку овладевает Кошмар. Илюша сидит в своей темнице, и ему снится сон о том, как Тиранда приходит и освобождает его. Тельдрассилом и вслед за ним Калимдором потихоньку овладевает порча.
В Восточных Королевствах дворфы Чёрного Железа откапывают себе Рагнаросса, люди тихонько режут друг друга, в союзе с эльфами (высшими, кровавых нет и не будет) успешно сдерживают троллей с юга. Смертокрыл всё равно находит Душу Демона, но так как Второй Войны не было, то всеобщей мобилизации тоже не было, и люди оказываются несколько не готовы к появлению Разрушителя. Но его всё равно побеждают, хотя и более дорогой ценой, Даларан разрушен напрочь, вся магия теперь только в Кель'таласе. Давал Престор объединяет всех людей, создаёт Альянс, и под его мудрым руководством Альянс вырезает напрочь сначала эльфов, ну а затем и троллей. Единственным источником магии в Восточных Королевствах, то есть в Альянсе, остаётся лорд Давал Престор, который даёт магию своим приближённым.
Лорд Престор объявляет, что далеко на западе есть материк, откуда когда-то пришли мерзкие эльфы, и несомненно они сейчас готовят планы по вторжению к людям, и мерзких эльфов надо опередить.
Альянс вторгается на Калимдор, действительно находит там эльфов - правда не хилых и светящихся, а двухметровых и мускулистых, но всё ещё остроухих, в итоге ещё более мерзких. У эльфов магии нет, друидов практически нет (спят), ничего нет, порча овладевает, поэтому сплочённый Альянс их быстро и без особых потерь вырезает.
Следующей целью Престора, то есть уже Нельтариона, который раскрыл свою истинную сущность, становится Ан'кираж, где он со своей армией людей освобождает К'туна. Кираджи присоединяются к Альянсу.
Поход на север, небольшая разминка - вырезание троллей - и освобождается Йогг'Сарон. Азерот окончательно превращется в странное место, захваченное Древними Богами.
Под предводительством мудрых Богов и их первого лейтенанта - Нельтариона - Альянс из людей, Кираджи и Нерубов отправляется искать Титанов...

[stepanko]

Сейчас подумалось, что с открытием Красного портала Гарроша, мы можем попасть в два Дренора - до катастрофы и после. Т.е., с пересадкой в нашем Азероте, орки Дренора Гарроша могут попасть в Запределье, а вот мы не можем попасть в Азерот без Тёмного Портала, без вторжения орков, нам этот Азерот не доступен.
А так любопытно узнать, как идёт история в Азероте без Портала и орков.

А может быть это и есть то обновление после WOD, над которым работают разработчики. Типа этот Азерот, порабощен кем нибудь, разрушен и т.д. И типа там вурдалаки откроют поратл в дренор WOD, который мы уже спасем к тому времени, и нашему Азероту и не разрушенному Дренору грозит опасность. 

Бро, отсыпь?..
Если Близзы разрушат Азерот, ТАКОЕ начнётся... Все нынешние вайны будем с ностальгией вспоминать

У меня кончилось!)))) А вот  у  Eldhenn походу дела нет! 

[Asteriks]

Я пожалуй еще слюнями побрызгаю. .......
...В своих комментах вы сами себе противоречите.....
....Ну или допустим, опять же из ваших коментов......
........ Какие формулировки будут добавлять близы, и какие фразы не важно, поживем увидем так сказать......
......P.S. линии времени идут, ПАРАЛЛЕЛЬНО. И даже если ты перешел из одной параллели в другую, мир из которого мы перешли продолжает жить своим настоящим и будущем. И я не думаю, что близы как то смогут параллель дренора вкорячить в нашу параллель, после окончания событий WOD. Наш развалившейся дреной будет жить своей жизнью, их продолжит жить своей жизнью.....

Батхерт?
Почитайте повнимательней что я пишу, не заостряя внимание на фразе "Брызгать слюнями"
На данный момент времени Гарроша еще там нет - мы все живы и здоровы.
Если поменяется мир настолько, что гарроша в азероте не будет, то он и не сможет поменять прошлое.
А не приходило в голову что нынешнее настоящее уже вполне может быть измененным прошлым?
Или то, что изменения в прошлом не наступают мгновенно, а только в момент времени когда последствия изменения сталкиваются с ключевым моментом, повлиявшим на эти изменения?

А еще есть такие фразы от близз, типа

Есть вероятность, что то, что мы наделаем в прошлом, отразится на текущей временной линии и настоящем

что бы быть уверенным в чем то.

Я попробовал объяснить, могу попробовать еще раз:
Параллельные миры, это миры, образованные вариацией случайностей, последствие выбора, не зависящее от внешних факторов. Их несметное множество. В этих параллельных мирах свой легион, свой артас и свой иллидан.
Вмешательство в историю одного - ЭТОГО - мира из них - изменяет историю только ЭТОГО мира.
Один из параллельных миров нашего мира - тот где гаррош был осужден и не сбегал а покорился участи. Или Гулдан случайно упал на топор еще молодым. А изменение прошлого все таки происходит в НАШЕМ мире.

[Eldhenn]

Я попробовал объяснить, могу попробовать еще раз:
Параллельные миры, это миры, образованные вариацией случайностей, последствие выбора, не зависящее от внешних факторов. Их несметное множество. В этих параллельных мирах свой легион, свой артас и свой иллидан.
Вмешательство в историю одного - ЭТОГО - мира из них - изменяет историю только ЭТОГО мира.
Один из параллельных миров нашего мира - тот где гаррош был осужден и не сбегал а покорился участи. Или Гулдан случайно упал на топор еще молодым. А изменение прошлого все таки происходит в НАШЕМ мире.

Можно уточнить? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

[BB_v2612beta]

Элденн за отправную точку взял события Ваниллы. Вот только вопрос: а в мире без портала, обеих Войн и орков эти события возможны? Ванилла основана на Варе3 ведь, хоть и с закрытым порталрм. Думается, без орков будет шаткое равновесие между людьми/эльфами и троллями с демонами. Плюс, Легион хоть и получил разок по ушам, может избрать другой путь. Та же самая армия Плети в Азероте без портала реальна, опять же. То есть, шансы на повторение истории Артаса близки к 100%.
Ну а какие еще ключевые точки истории у нас есть? Опять же, напоминаю, портала нет совсем. Орк - слово незнакомое вообще.

[Uzver]

(показать/скрыть)

Сейчас подумалось, что с открытием Красного портала Гарроша, мы можем попасть в два Дренора - до катастрофы и после. Т.е., с пересадкой в нашем Азероте, орки Дренора Гарроша могут попасть в Запределье, а вот мы не можем попасть в Азерот без Тёмного Портала, без вторжения орков, нам этот Азерот не доступен.
А так любопытно узнать, как идёт история в Азероте без Портала и орков.

Да пожалуй хреновенько в целом. У нас никуда не делись древние боги, события в Нордсколе, связанные с Йожегом и Хранителями произошли независимо от Короля-Лича. То есть Йожег потихоньку выбирается, и у него наготове армия нерубов.
Изумрудным Сном потихоньку овладевает Кошмар. Илюша сидит в своей темнице, и ему снится сон о том, как Тиранда приходит и освобождает его. Тельдрассилом и вслед за ним Калимдором потихоньку овладевает порча.
В Восточных Королевствах дворфы Чёрного Железа откапывают себе Рагнаросса, люди тихонько режут друг друга, в союзе с эльфами (высшими, кровавых нет и не будет) успешно сдерживают троллей с юга. Смертокрыл всё равно находит Душу Демона, но так как Второй Войны не было, то всеобщей мобилизации тоже не было, и люди оказываются несколько не готовы к появлению Разрушителя. Но его всё равно побеждают, хотя и более дорогой ценой, Даларан разрушен напрочь, вся магия теперь только в Кель'таласе. Давал Престор объединяет всех людей, создаёт Альянс, и под его мудрым руководством Альянс вырезает напрочь сначала эльфов, ну а затем и троллей. Единственным источником магии в Восточных Королевствах, то есть в Альянсе, остаётся лорд Давал Престор, который даёт магию своим приближённым.
Лорд Престор объявляет, что далеко на западе есть материк, откуда когда-то пришли мерзкие эльфы, и несомненно они сейчас готовят планы по вторжению к людям, и мерзких эльфов надо опередить.
Альянс вторгается на Калимдор, действительно находит там эльфов - правда не хилых и светящихся, а двухметровых и мускулистых, но всё ещё остроухих, в итоге ещё более мерзких. У эльфов магии нет, друидов практически нет (спят), ничего нет, порча овладевает, поэтому сплочённый Альянс их быстро и без особых потерь вырезает.
Следующей целью Престора, то есть уже Нельтариона, который раскрыл свою истинную сущность, становится Ан'кираж, где он со своей армией людей освобождает К'туна. Кираджи присоединяются к Альянсу.
Поход на север, небольшая разминка - вырезание троллей - и освобождается Йогг'Сарон. Азерот окончательно превращется в странное место, захваченное Древними Богами.

Под предводительством мудрых Богов и их первого лейтенанта - Нельтариона - Альянс из людей, Кираджи и Нерубов отправляется искать Титанов...

Сильно. Только пандарены где, в тумане?

[Eldhenn]

Я взял не отправную точку, а инвариантные события.
Портал был открыт фактически Саргерасом. Если он его не стал открывать - логично предположить, что другого интереса Легиона к Азероту в те времена не было. Опять же, Легион молчал десять тысяч лет. Что ему стоит помолчать ещё лет 50? Ну вот скажем Саргерас всё равно планировал портал, Дренор, все дела, но чуть позднее?
Демонов у нас не было, высшие эльфы про них давно забыли, а люди и не знали никогда.
Армия Плети - нереальна, поскольку Чума и Король-Лич есть порождения Легиона.

[Eldhenn]

Сильно. Только пандарены где, в тумане?

Пандарены настолько криво вписываются в более-менее стройную историю Азерота, что я предпочитаю их не рассматривать.
Ещё один вопрос - всякая мелочь вроде Хаккара. Ответ - снесена напрочь, чтобы не мешаться под ногами. У Великих и Мудрых Богов должен быть только один преданный лейтенант.
Ещё вопрос - Elemental Lords. Не знаю. Я не очень хорошо знаю, в каких отношениях с ними Нельтарион. Был бы Лаб, он бы подсказал. Лаб, ау, ты здесь?

[Psametix]

Сейчас подумалось, что с открытием Красного портала Гарроша, мы можем попасть в два Дренора - до катастрофы и после. Т.е., с пересадкой в нашем Азероте, орки Дренора Гарроша могут попасть в Запределье, а вот мы не можем попасть в Азерот без Тёмного Портала, без вторжения орков, нам этот Азерот не доступен.
А так любопытно узнать, как идёт история в Азероте без Портала и орков.

Да пожалуй хреновенько в целом. У нас никуда не делись древние боги, события в Нордсколе, связанные с Йожегом и Хранителями произошли независимо от Короля-Лича. То есть Йожег потихоньку выбирается, и у него наготове армия нерубов.
Изумрудным Сном потихоньку овладевает Кошмар. Илюша сидит в своей темнице, и ему снится сон о том, как Тиранда приходит и освобождает его. Тельдрассилом и вслед за ним Калимдором потихоньку овладевает порча.
В Восточных Королевствах дворфы Чёрного Железа откапывают себе Рагнаросса, люди тихонько режут друг друга, в союзе с эльфами (высшими, кровавых нет и не будет) успешно сдерживают троллей с юга. Смертокрыл всё равно находит Душу Демона, но так как Второй Войны не было, то всеобщей мобилизации тоже не было, и люди оказываются несколько не готовы к появлению Разрушителя. Но его всё равно побеждают, хотя и более дорогой ценой, Даларан разрушен напрочь, вся магия теперь только в Кель'таласе. Давал Престор объединяет всех людей, создаёт Альянс, и под его мудрым руководством Альянс вырезает напрочь сначала эльфов, ну а затем и троллей. Единственным источником магии в Восточных Королевствах, то есть в Альянсе, остаётся лорд Давал Престор, который даёт магию своим приближённым.
Лорд Престор объявляет, что далеко на западе есть материк, откуда когда-то пришли мерзкие эльфы, и несомненно они сейчас готовят планы по вторжению к людям, и мерзких эльфов надо опередить.
Альянс вторгается на Калимдор, действительно находит там эльфов - правда не хилых и светящихся, а двухметровых и мускулистых, но всё ещё остроухих, в итоге ещё более мерзких. У эльфов магии нет, друидов практически нет (спят), ничего нет, порча овладевает, поэтому сплочённый Альянс их быстро и без особых потерь вырезает.
Следующей целью Престора, то есть уже Нельтариона, который раскрыл свою истинную сущность, становится Ан'кираж, где он со своей армией людей освобождает К'туна. Кираджи присоединяются к Альянсу.
Поход на север, небольшая разминка - вырезание троллей - и освобождается Йогг'Сарон. Азерот окончательно превращется в странное место, захваченное Древними Богами.
Под предводительством мудрых Богов и их первого лейтенанта - Нельтариона - Альянс из людей, Кираджи и Нерубов отправляется искать Титанов...

фейл товарищЪ, откуда Телдрасил, если портала/демонов не было и Нордрасил не пострадал?

[Eldhenn]

Ваш фейл, товарищ. Надо было меньше уроки истории прогуливать.

[stepanko]

Я пожалуй еще слюнями побрызгаю. .......
...В своих комментах вы сами себе противоречите.....
....Ну или допустим, опять же из ваших коментов......
........ Какие формулировки будут добавлять близы, и какие фразы не важно, поживем увидем так сказать......
......P.S. линии времени идут, ПАРАЛЛЕЛЬНО. И даже если ты перешел из одной параллели в другую, мир из которого мы перешли продолжает жить своим настоящим и будущем. И я не думаю, что близы как то смогут параллель дренора вкорячить в нашу параллель, после окончания событий WOD. Наш развалившейся дреной будет жить своей жизнью, их продолжит жить своей жизнью.....

Батхерт?
Почитайте повнимательней что я пишу, не заостряя внимание на фразе "Брызгать слюнями"
На данный момент времени Гарроша еще там нет - мы все живы и здоровы.
Если поменяется мир настолько, что гарроша в азероте не будет, то он и не сможет поменять прошлое.
А не приходило в голову что нынешнее настоящее уже вполне может быть измененным прошлым?
Или то, что изменения в прошлом не наступают мгновенно, а только в момент времени когда последствия изменения сталкиваются с ключевым моментом, повлиявшим на эти изменения?

А еще есть такие фразы от близз, типа

Есть вероятность, что то, что мы наделаем в прошлом, отразится на текущей временной линии и настоящем

что бы быть уверенным в чем то.

Я попробовал объяснить, могу попробовать еще раз:
Параллельные миры, это миры, образованные вариацией случайностей, последствие выбора, не зависящее от внешних факторов. Их несметное множество. В этих параллельных мирах свой легион, свой артас и свой иллидан.
Вмешательство в историю одного - ЭТОГО - мира из них - изменяет историю только ЭТОГО мира.
Один из параллельных миров нашего мира - тот где гаррош был осужден и не сбегал а покорился участи. Или Гулдан случайно упал на топор еще молодым. А изменение прошлого все таки происходит в НАШЕМ мире.

Бивис? Ты что куришь то?
Если Гароша нет и не было, то и в нашем мире все должно быть подругому.
Если нынешнее настоящее это измененное прошлое, то нашего прошлого где выпили, кровь и херанули дренор тоже нет.
И наша история должна была пойти по другому развитию событий, где была как минимум железная орда.
Да и раз ты любишь кидаться фразами из близкона, там было сказано, что гарош перенесся в прошлое, но он не поменял наше прошлое, а временная линия начала развиваться по другому. Соответственно как бы ты не называл эту временную линию, она называется параллельной, так как идет параллельно нашей истории, не затрагивая ее до момента, когда железная орда попробует открыть портал в наш мир.

И да про параллельный ты все четко написал. Но с чего ты взял, что в один из тысячи параллельных миров, как раз не отправился гарош, и не повлиял на историю того мира, который мог развиваться точно по такой же истории что и у нас еслиб не он. Да и сценаристы которыми не ты, не я не являемся, действительно могут замутить, что тот мир вообще по другому развивался, и там уже была железная орда. Хотя скорей всего они, сделают сюжет, что именно Гарош на все это повлиял, и история пошла по другому, параллельно нашей. Но вот мне честно сказать не ясно, как наш гарошик мог накапать на мозги, тем легендарным воеводам орды. 

[Браусто]

Я пожалуй еще слюнями побрызгаю. .......
...В своих комментах вы сами себе противоречите.....
....Ну или допустим, опять же из ваших коментов......
........ Какие формулировки будут добавлять близы, и какие фразы не важно, поживем увидем так сказать......
......P.S. линии времени идут, ПАРАЛЛЕЛЬНО. И даже если ты перешел из одной параллели в другую, мир из которого мы перешли продолжает жить своим настоящим и будущем. И я не думаю, что близы как то смогут параллель дренора вкорячить в нашу параллель, после окончания событий WOD. Наш развалившейся дреной будет жить своей жизнью, их продолжит жить своей жизнью.....

Батхерт?
Почитайте повнимательней что я пишу, не заостряя внимание на фразе "Брызгать слюнями"
На данный момент времени Гарроша еще там нет - мы все живы и здоровы.
Если поменяется мир настолько, что гарроша в азероте не будет, то он и не сможет поменять прошлое.
А не приходило в голову что нынешнее настоящее уже вполне может быть измененным прошлым?
Или то, что изменения в прошлом не наступают мгновенно, а только в момент времени когда последствия изменения сталкиваются с ключевым моментом, повлиявшим на эти изменения?

А еще есть такие фразы от близз, типа

Есть вероятность, что то, что мы наделаем в прошлом, отразится на текущей временной линии и настоящем

что бы быть уверенным в чем то.

Я попробовал объяснить, могу попробовать еще раз:
Параллельные миры, это миры, образованные вариацией случайностей, последствие выбора, не зависящее от внешних факторов. Их несметное множество. В этих параллельных мирах свой легион, свой артас и свой иллидан.
Вмешательство в историю одного - ЭТОГО - мира из них - изменяет историю только ЭТОГО мира.
Один из параллельных миров нашего мира - тот где гаррош был осужден и не сбегал а покорился участи. Или Гулдан случайно упал на топор еще молодым. А изменение прошлого все таки происходит в НАШЕМ мире.

Бивис? Ты что куришь то?
Если Гароша нет и не было, то и в нашем мире все должно быть подругому.
Если нынешнее настоящее это измененное прошлое, то нашего прошлого где выпили, кровь и херанули дренор тоже нет.
И наша история должна была пойти по другому развитию событий, где была как минимум железная орда.
Да и раз ты любишь кидаться фразами из близкона, там было сказано, что гарош перенесся в прошлое, но он не поменял наше прошлое, а временная линия начала развиваться по другому. Соответственно как бы ты не называл эту временную линию, она называется параллельной, так как идет параллельно нашей истории, не затрагивая ее до момента, когда железная орда попробует открыть портал в наш мир.

И да про параллельный ты все четко написал. Но с чего ты взял, что в один из тысячи параллельных миров, как раз не отправился гарош, и не повлиял на историю того мира, который мог развиваться точно по такой же истории что и у нас еслиб не он. Да и сценаристы которыми не ты, не я не являемся, действительно могут замутить, что тот мир вообще по другому развивался, и там уже была железная орда. Хотя скорей всего они, сделают сюжет, что именно Гарош на все это повлиял, и история пошла по другому, параллельно нашей. Но вот мне честно сказать не ясно, как наш гарошик мог накапать на мозги, тем легендарным воеводам орды.

Бобер, выдыхай! ЭТО ФЭНТЕЗИ ТУТ ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Не надо подходить к этому с логикой, физикой и математикой реального мира.

[stepanko]

Бобер, выдыхай! ЭТО ФЭНТЕЗИ ТУТ ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Не надо подходить к этому с логикой, физикой и математикой реального мира.

  Базара ноль. Как сценаристы захотят, так и будет. )

[DeMo.nick]

И тиранозавр с двумя электрогитарами всегда обитавший на континенте Азаза, который всплыл из пучинных пучин, вместе с его всадником Трололо? Вы тоже будете говорить "это фэнтези"?
Любой сценарий должен придерживаться логики - той логики, что задали сами авторы в предыдущих произведениях. Бронзовые драконы 100 раз нам показывали и говорили, что прошлое менять нельзя, иначе все - хана. Они не говорили нам о каких-то параллельных реальностях. которые возникнут в такой ситуации и не повлияют на наше настоящее. Прямо и четко - изменение прошлого приводит к искажению настоящего.