[Raydenshi]

Ханты не ок, рерол в варов.

Ребят, кто играет на бете, скажите пожалуйста, в целом как себя чувствует хант (все спеки), не уж то картина симкрафта имеет долю реальности и вары энхи и роги все гнут? Просто смотрю на симкрафт, и уже думаю реролится в рогу, стоит ли? Хант на дне? Геимплей уныл?
Только не надо говорить - "ну чо вы все в симкрафт смотрите", неу всех есть бета, для какого то это картина кажется более чем реальной.
Заранее спасибо.

И на самом деле пока переживать не стоит, еще та стадия беты когда даже до препатча могут менять целые механики, не говоря уже о коэффициентах абилок.

Спасибо ребят за ответы, честно говря сомнения не ушли, но 71st поддержал мои надежды и мою веру в Ханта. Посмотрим.

[angratar]

бета бетой а ханты в заднице

[71st]

Энигма, я вот тоже играю через оба таланта и трилл и азарт, к тому же являюсь фанатом трилла, это я писал уже. Ты же понимаешь что я для себя бОльший авторититет чем ты ( и имею на то основания), и тут слово на слово, а независимый источник моей стороне.

А по поводу бафов в бете - перед ВотЛКом из никакущего сурва к середине накса сделали топ спек. Перед катой химеру уже в препатче на 40% бафали, а потом еще на 50%  (правда это ММу все равно не хватило). Так и тут так же: могут бафнуть так что ханты будут разрывать, а может так и останемся дном, Пандария (впервые) показала что Близы таки могут хантов оставить на дне.
ТАк что да, я считаю еще рано судить, хоть и основания для опасений весьма весомы.

[Enigma]

Энигма, я вот тоже играю через оба таланта и трилл и азарт, к тому же являюсь фанатом трилла, это я писал уже. Ты же понимаешь что я для себя бОльший авторититет чем ты ( и имею на то основания), и тут слово на слово, а независимый источник моей стороне.

Да это понятно, тут каждый считает себя самым умным, вот прям удивил. В актуале ОО (до нг когда еще в СВ большинство бегало) трудно было найти СВ с фервором, мне для этого пришлось постаратся, 80-90% топ вола играли через трил. А так как в топе не совсем глупые люди то врят ли они все так ошибались.

ТАк что да, я считаю еще рано судить, хоть и основания для опасений весьма весомы

Ну вот, верь что никакущего ханта апнут к середине наакса т17. Пока что именно это я наблюдаю весь МоП.
Пандария кстати не впервые показала что ханты могут быть на дне, эту схему "2 месяца дна, потом апним им ястреба" близы опробовали еще в ДС.
И как бы не меняли цифры, это не изменит убитости механики ММа, это спек просто вызывает у меня (да и судя по ммо чемпу у большинства) рвотные позывы. СВ и БМ практически не поменялись, снова одним и тем же играть (но уж лучше одним и тем же, чем блевать на клаву, мне мой блэквидоу 2013 очень жалко будет).

[IceProject]

Пандария (впервые) показала что Близы таки могут хантов оставить на дне.

Ты перепутал панд с вотлком.

[71st]

Пандария (впервые) показала что Близы таки могут хантов оставить на дне.

Ты перепутал панд с вотлком.

Почему, в препатче ВотЛКа ханты не были дном, в ВотЛКе тоже. В препатче каты были, но кобра шот с сурвом вернули ханта в топ, а там ММ -царь, потом чуть потерпели и неплохо дамажили уже в сурве. Пре МоП ханты опять же фигня, но вопреки ожиданиям и в релизе остались дном, продержавшись там очень долго. Не знаю как в ПГ мы себя чувствовали, я не играл, но сейчас все также не очень. Потому Пандария - первый аддон, где ханты так и не узнали что такое быть альфа-дд.


Энигма, я не смотрел тогда, но сейчас специально зашел посмотрел Джагернаута. Просмотрел первых несколько записей, и там у топа с триллом аптайм плаща по 25%. Пару хантов с фервором, сделавших примерно тот-же ДПС, имеют значительно меньший аптайм. Ясное дело что таланты примерно равны с разницей в несколько тысяч ДПС ( что вообще погрешность практически с гребаными РППМ легендарками), а при удачном проке Трилл может еще и в плюсе оказаться. Но если брать очень усредненное значение, то Фервор все-равно в плюсе.


Вообще хочеться забыть уже эту пандарию с ее легендарками, тотальным РППМ, т16 и прочими воспоминаниями ее начала. Надеюсь в ВоДе этого не будет.

[Raydenshi]

Пандария (впервые) показала что Близы таки могут хантов оставить на дне.

Ты перепутал панд с вотлком.

Почему, в препатче ВотЛКа ханты не были дном, в ВотЛКе тоже. В препатче каты были, но кобра шот с сурвом вернули ханта в топ, а там ММ -царь, потом чуть потерпели и неплохо дамажили уже в сурве. Пре МоП ханты опять же фигня, но вопреки ожиданиям и в релизе остались дном, продержавшись там очень долго. Не знаю как в ПГ мы себя чувствовали, я не играл, но сейчас все также не очень. Потому Пандария - первый аддон, где ханты так и не узнали что такое быть альфа-дд.

Ну я так скажу, МоП единственный аддон где я играл хантом, и то только патч 5.4 (в армии был), так вот, текущее положение дел меня впринцепи устаривает, достаточный ДПС что бы не быть на дне, с другой стороны, послушав вас смею заметить что мне и сравнивать то ханта как то не комильфо

[Enigma]

Энигма, я не смотрел тогда, но сейчас специально зашел посмотрел Джагернаута. Просмотрел первых несколько записей, и там у топа с триллом аптайм плаща по 25%. Пару хантов с фервором, сделавших примерно тот-же ДПС, имеют значительно меньший аптайм. Ясное дело что таланты примерно равны с разницей в несколько тысяч ДПС ( что вообще погрешность практически с гребаными РППМ легендарками), а при удачном проке Трилл может еще и в плюсе оказаться. Но если брать очень усредненное значение, то Фервор все-равно в плюсе.

Если не сливать АШ по 30 пока фул столб фокуса не набирается, а до последнего стрелять другими абилами, то можно 80% аптайма трила достич, а это больше сейвит фокуса чем 100 фокуса раз в 30 сек. В СВ я не играл с февраля вообще, но до НГ начинал с фервором, но потом посмотрев с чем достигаются лучшие результаты и чем на вол играют перешел на трил и так с него и не слазил дальше, после повышения стоимости фокуса до 30 трил вырвался из за почти бесконечных чейн проков. Непомню только смотрел ли я 25ки или ток 10ки тогда.

Не знаю как в ПГ мы себя чувствовали, я не играл, но сейчас все также не очень

В ПГ было точь в точь как в т14 и ОО, сначало ханты унылы до нельзя, (пожалуй даже хуже чем на страте ОО, там хоть на токе норм было) 1, 2, 3, 4, 6, 7 хмы чистились вообще в СВ, потому что для БМа босы были плохи, то пет не бафается то не поаоешить. Потом проходит 2 месяца, близы апают !!! Ястреб !!! с 15 до 25% и аое БМу с 50 до 70% БМ начинает неплохо дамагать, хотя топ 1 по дпс был пожалуй только на Ра-дене ну в топе везде где нет мультидота, а это босса 3-4 из 14. Вобщем ОО как под копирку с ПГ прошла, разве что на старте были сильнее. Но, в любом случае проигрывать коту по дпс это..... удалите нахуй такое.

Ну я так скажу, МоП единственный аддон где я играл хантом, и то только патч 5.4 (в армии был), так вот, текущее положение дел меня впринцепи устаривает, достаточный ДПС что бы не быть на дне, с другой стороны, послушав вас смею заметить что мне и сравнивать то ханта как то не комильфо

А вот прикинь в Кате в т11 хант разрывал любой спек любой класс почти на всех боссах, особенно на сингле. В т12 разносил любого у кого нет легендарки, а легендарки максимум у 1-3 тел в рейде были (если конечно не переманивать тех кто их собрал) и то под конец. В ДС хант в 4ке по дпс среди всех классов и топ 2 по среднему дпс среди всех классов после рог.  И сравнить с тем что сейчас, всякие там коты вары лучше дамажут, на одном уровне с энхами уже стали.

[71st]

Если честно - то котам простительно. Мало какие коты выдавали крутой ДПС в последних аддонах, к тому же они редки как класс.

[Мартиал]

имхо маги, локи, ханты, роги обязательно(!) должны быть в топе. пусть гибридам дают возможность бафать, или сейвить, или умение в нужный момент удачно пошутить. что-то, чем будет нивелироваться их отставание от "чистых" дпс классов.
этот бой аое, этот сингл.... у чистого дпсера 3 спека (пусть один будет пвп, йух с ним). имея 2 спека, вариативность талантов, можно ведь хорошо дамажить при любой механике боя?...

(показать/скрыть)

[IceProject]

имхо маги, локи, ханты, роги обязательно(!) должны быть в топе.

http://downloads.simulationcraft.org/raid-9-4-14.html
хахахахахахахаха!!!!

[Lefthander]

Главно, что локи ниже ММа


П.С. Уверен, что локов еще апнут, а нас забудут.

[Enigma]

локи в рейде в топе зато

[angratar]

интересно сколько вам нужно времени чтобы понять что смотреть симкрафт во время беты бесполезно?

[Demdem]

В теории близзы конечно считают, что хант довольно мобилен и в рейде он компесирует свой недодамаг, не теряя его на перебежках. Но на практике нет боев где нужно куда то вечно бежать и если есть перебежки то сами рейдеры зачастую выбирают тактики с минимальными передвижениями вплоть до того, что отдают самые мощные рейд сейвы что бы не делать лишний шаг, как пример тот же Гаррош и стояние в топоре. Причем сама пандария была показательна, где ханта держали чуть ниже середины весь аддон исходя из симкрафта. В дреноре судя по линку симкрафта уже каторый раз, позиции хантов не меняются, меняются только спеки и это как бы намекает, что близзов это все устраивает и тенденция "не выше середины" продолжится.

По поводу симкрафта, голые цифры, на каждый новый билд, дающий хоть какое то представление в целом и показывающий общую картину, причем с моими замерами тоже совпадающий. Возможно наше перемывание на форуме  делу не поможет, но за то этот симкрафт может помочь тем кто каждый день строчит в твитер или тем же американцам на us форуме и успеть вовремя повайнить что бы близзы почесались. А вот когда выйдет аддон вот тогда уже  будет поздно смотреть в симкрафт хоть он будет и актуален как никогда и никто менять уже ничего не будет, как минимум до следующего патча.