WORLD OF WARCRAFT

Тема: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first  (Прочитано 75304 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #285 : 01 Ноября, 2013, 10:39:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Позиция Алиды и то гораздо более понятна и вменяема: это ММО, так дайте нам взаимодействие. Хотя с обязательностью этого взаимодействия я не согласен: ну не подразумевает ММО обязательное взаимодействие...
Позиция немного не в том. Я просто по жизни уверена, что для более-менее дружеских коммуникаций требуется (обязательно!!111один) общий интерес И общий опыт. Чем более серьезных усилий и командной работы требуется, тем более качественными и интересными становятся коммуникации. И это не только в игре, это в любой деятельности. К примеру, я увлекаюсь сборкой пазлов профессионально. Из всех ребят, с которыми пересеклась в этой сфере, общение теснее всего происходит с теми, кто был со мной в одной команде на чемпионате Европы, и с теми, с кем мы собирали пазл для книги рекордов Гиннеса. Потому что именно эти два события потребовали колоссальных усилий. Я просто уверена, что качественные коммуникации без подобного опыта невозможны. А коммуникации в стиле "привет-гратс-пока" мне лично не интересны, ни в игре, ни в реальности.

Камнеежка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 556

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг, друид, варлок
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #286 : 01 Ноября, 2013, 10:40:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Что за прохладные истории, внесите шубу в студию! Зверский рост дпс идет от оружия и тринек, конкретно от повышения ил обычных вещей - дпс растет равномерно. Конечно если ты сменишь 463 тринкет на 522 то у тебя ощутимо дпс скаканёт. Не знаю как у вас дк там

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #287 : 01 Ноября, 2013, 10:43:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Что за прохладные истории, внесите шубу в студию! Зверский рост дпс идет от оружия и тринек, конкретно от повышения ил обычных вещей - дпс растет равномерно. Конечно если ты сменишь 463 тринкет на 522 то у тебя ощутимо дпс скаканёт
Смотря какой 463 на какой 522. Вон у фералов руна перераспределения еще долго будет топ. Независимо от илвл. А так все верно. Скачок дпса определяется в основном пушкой, тринкетами и сетбонусами.
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

Камнеежка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 556

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг, друид, варлок
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #288 : 01 Ноября, 2013, 10:47:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вот конкретно со скалирование может они и переборщили, я так по симкрафту смотрел примерно, каждый новый ил даёт примерно ~1500 Дпс. Хотя там по сути, например неку я менял с нормала на гер, то прибавляется всего ~70 интелекта, ~100 крита и тд но ввиду всяких бонусов от этого дпс растет на большие цифры. Во времена ЦЛК меньше зависимость была имхо
« Последнее редактирование: 01 Ноября, 2013, 10:51:20 by Камнеежка »

BB_v2612beta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3546
  • Семья... Друзья... Еда... Остальное не важно.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шэдоублэк
    • Класс: БДК
    • Сервер: Гордунни
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #289 : 01 Ноября, 2013, 10:53:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Смотря какой 463 на какой 522. Вон у фералов руна перераспределения еще долго будет топ. Независимо от илвл. А так все верно. Скачок дпса определяется в основном пушкой, тринкетами и сетбонусами.
Ну м. б. :-) Если пару дней назад я прожимался для живучести, будучи 535, теперь хожу даже с Руной павшего рыцаря :-) А всего-то немного апнул шмот и заменил триньку...
Ушёл из ВоВ, удалил акк.


Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #290 : 01 Ноября, 2013, 11:07:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Смотря какой 463 на какой 522. Вон у фералов руна перераспределения еще долго будет топ. Независимо от илвл. А так все верно. Скачок дпса определяется в основном пушкой, тринкетами и сетбонусами.
Ну м. б. :-) Если пару дней назад я прожимался для живучести, будучи 535, теперь хожу даже с Руной павшего рыцаря :-) А всего-то немного апнул шмот и заменил триньку...
И купил нормального хила ))
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

BB_v2612beta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3546
  • Семья... Друзья... Еда... Остальное не важно.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шэдоублэк
    • Класс: БДК
    • Сервер: Гордунни
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #291 : 01 Ноября, 2013, 11:53:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня статика нет, я с пугами хожу.
Вчерашние зовут к ним, но при их рт 4/7 по 3 часа, прогресс в 8/14 нормала настораживает... Особенно когда я их в деле вчера увидел  ;)
Ушёл из ВоВ, удалил акк.


Zagat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #292 : 01 Ноября, 2013, 12:48:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Что за прохладные истории, внесите шубу в студию! Зверский рост дпс идет от оружия и тринек, конкретно от повышения ил обычных вещей - дпс растет равномерно. Конечно если ты сменишь 463 тринкет на 522 то у тебя ощутимо дпс скаканёт. Не знаю как у вас дк там

хз, о чем речь сейчас, но вот это подтверждаю со стороны лока.
Если грубо, итлвл тринек и пухи >>> остального крапа.
Есть опять же гирозависимость классоспеков. Тот же дестролок в 5.1 как яркий пример.
до ~525 ты норм, дальше спекайся.

Bregar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 789

  • Варкрафт: +
    • Имя: Брэгари
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #293 : 01 Ноября, 2013, 14:33:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Смотрю, с упоротыми ХМщиками даже диалоги вести нельзя толком. Сразу куча каких-то кулстори... :facepalm: Из которых выводы делаются те, что выгодны хмщикам. Хотя я прямо противоположные сделал.
Народ, вам лечиться от звездной болезни надо!
Вдогонку, свежая история (любите же кулстори рассказывать!)
Добрали меня вчера в статик. Люди уже не по одному разу первый квартал нормала чистят, прогресс 8/14 у них. МТ у них БДК с уровнем на 4 больше моего, 543. Шмот очень похож, но загемлен он чисто в мастери. Внимание, вопрос: почему я ни разу не умер и выдал 110 дамага, а он помер на боссах 4 раза и выдал 60? Хотя он рейдер, я пуг?

Позиция Алиды и то гораздо более понятна и вменяема: это ММО, так дайте нам взаимодействие. Хотя с обязательностью этого взаимодействия я не согласен: ну не подразумевает ММО обязательное взаимодействие...
А ничего что я пришел на оф всего лишь год назад и был таким же лфрщиком и пугом? Люди играют по 3-4 года в ВоВ и не могут найти себе нормальный статик, а тут какой то пуг с пиратки пришел и через пол года статик имеет, знакомых имеет и всё хорошо. Может потому что у этих людей ищущих статик 3-4 года, руки не из того места, но они слишком круты чтобы это признать? Прошел какой то год, а меня уже называют пафосным хмщиком:D

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #294 : 01 Ноября, 2013, 14:39:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Смотрю, с упоротыми ХМщиками даже диалоги вести нельзя толком. Сразу куча каких-то кулстори... :facepalm: Из которых выводы делаются те, что выгодны хмщикам. Хотя я прямо противоположные сделал.
Народ, вам лечиться от звездной болезни надо!
Вдогонку, свежая история (любите же кулстори рассказывать!)
Добрали меня вчера в статик. Люди уже не по одному разу первый квартал нормала чистят, прогресс 8/14 у них. МТ у них БДК с уровнем на 4 больше моего, 543. Шмот очень похож, но загемлен он чисто в мастери. Внимание, вопрос: почему я ни разу не умер и выдал 110 дамага, а он помер на боссах 4 раза и выдал 60? Хотя он рейдер, я пуг?

Позиция Алиды и то гораздо более понятна и вменяема: это ММО, так дайте нам взаимодействие. Хотя с обязательностью этого взаимодействия я не согласен: ну не подразумевает ММО обязательное взаимодействие...
А ничего что я пришел на оф всего лишь год назад и был таким же лфрщиком и пугом? Люди играют по 3-4 года в ВоВ и не могут найти себе нормальный статик, а тут какой то пуг с пиратки пришел и через пол года статик имеет, знакомых имеет и всё хорошо. Может потому что у этих людей ищущих статик 3-4 года, руки не из того места, но они слишком круты чтобы это признать? Прошел какой то год, а меня уже называют пафосным хмщиком:D
Так ты и есть пафосный хмщик. До тебя не доходит, что все дело лишь в приоритетах.
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

Bregar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 789

  • Варкрафт: +
    • Имя: Брэгари
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #295 : 01 Ноября, 2013, 14:44:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В твоих рассуждениях краеугольный камень - типо ты хант - новичок. Позволю себе возразить. Имхо в вове, во всяком случае у дд, есть 2 основных навыка.
1. умение двигаться и одновременно нажимать кнопки. Оно - общее для всех персонажей. Хоть мейном ты играй, хоть альтом 1 уровня. Ты на кольцах оказывался спиной к зорлоку и не дамажил? Чисто по станиславски - не верю.
2. настройки интерфейса, позволяющие отслеживать проки, кдшки и т.д. и т.п. Интерфейс у ханта не настроил? Пой дальше.
Наконец, наверное гайд не читал? Если когда - нибудь появится подруга - ей расскажешь.

1. скажу тебе наверное секрет, но хантом двигаться и одновременно нажимать кнопки легче чем другими классами т.к. всё используется на ходу и не нужно искать позиционирование, стреляй откуда хочешь, везде будет одинаково.
2. поверь, это нужно хантам играющим только на уровне хмов, для максимального достижения профита, придерживание абилок на 3-5секунд для того чтобы в общем дать на 5к больше дпса и т.п., остальным абсолютно ничего не нужно кроме укуса змеи на цели который элементарно обновляется коброй, так что тут ты тоже промазал. кстати многие топ ханты играют с стандартным интерфейсом, очень хороший пример, топовый в мире хант Pottm из Method-оф, у него даже нет аддона Omnicc, который цифрами на абилке показывает откат скилов и фреймы находятся стандартно слева сверху.
Ну и на последок, на Зорлоке лфр во время сфер стоять спиной, это как? там настолько ничтожный дамаг, что можно просто стоять на месте, попадать в все сферы летящие тебе на встречу и никак там не умрёшь.
Смотрю, с упоротыми ХМщиками даже диалоги вести нельзя толком. Сразу куча каких-то кулстори... :facepalm: Из которых выводы делаются те, что выгодны хмщикам. Хотя я прямо противоположные сделал.
Народ, вам лечиться от звездной болезни надо!
Вдогонку, свежая история (любите же кулстори рассказывать!)
Добрали меня вчера в статик. Люди уже не по одному разу первый квартал нормала чистят, прогресс 8/14 у них. МТ у них БДК с уровнем на 4 больше моего, 543. Шмот очень похож, но загемлен он чисто в мастери. Внимание, вопрос: почему я ни разу не умер и выдал 110 дамага, а он помер на боссах 4 раза и выдал 60? Хотя он рейдер, я пуг?

Позиция Алиды и то гораздо более понятна и вменяема: это ММО, так дайте нам взаимодействие. Хотя с обязательностью этого взаимодействия я не согласен: ну не подразумевает ММО обязательное взаимодействие...
А ничего что я пришел на оф всего лишь год назад и был таким же лфрщиком и пугом? Люди играют по 3-4 года в ВоВ и не могут найти себе нормальный статик, а тут какой то пуг с пиратки пришел и через пол года статик имеет, знакомых имеет и всё хорошо. Может потому что у этих людей ищущих статик 3-4 года, руки не из того места, но они слишком круты чтобы это признать? Прошел какой то год, а меня уже называют пафосным хмщиком:D
Так ты и есть пафосный хмщик. До тебя не доходит, что все дело лишь в приоритетах.
ну так подождите, год назад я был лфрщиком и пугом, который вайпнулся 200+ раз на Элегоне нормал, преждче чем его убить. Почему я вдруг стал хмщиком, абсолютно не имея опыта прошлых контентов, а люди которые в теме жалуются, что сейчас нельзя попасть в статик закрывающий хмы т.к. слишком много требований на вступление, не могут этого сделать?
Где то 8 страниц назад, тут упорно доказывали, что новички не хотят рейдить потому что для того, чтобы попасть в статик закрывающий хмы, у них должен быть закрыт нормал и прочая фигня и я тут же доказываю обратное, что попасть реально, даже имея половину закрытых нормалов, но на меня сразу же гонят, что ты не можешь об этом судить, ты рейдишь в хмах.
« Последнее редактирование: 01 Ноября, 2013, 14:50:37 by Bregar »

Клесс1

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5775

  • Варкрафт: +
    • Имя: Клесс
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #296 : 01 Ноября, 2013, 16:13:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
просто они не пробовали, но уже изначально считают что "да ну эти ХМ гильдии, они же все такие пафосные, все равно не возьмут, не буду даже и пытаться"
а ведь легко привести кучу примеров, когда в гильдии средней руки (8-10хм сейчас) требуются люди с хорошим дпс-хпс
более того, почти во все такие гильдии (25ки) эти люди нужны. вот только чтобы доказать свой дпс-хпс, как я уже говорил, надо писать логи. в тех же флексах, почему нет. а это видимо слишком сложно для наших лфр-героев

Эксельбант

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1483

  • Варкрафт: +
    • Имя: Эксельбант
    • Класс: Нетути
    • Сервер: Нетути
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #297 : 01 Ноября, 2013, 17:42:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
а это видимо слишком сложно для наших лфр-героев

Скорее, сложнее вовремя приходить в одно и то же время пять раз в неделю при наличии работы, форс-мажоров, пробок, семьи, детей, родственников и прочих радостей.
Обезьян, неспособных жать ротацию или там выбегать из огня можно либо обучить либо заовергирить, но вот нестабильно отсутствующий игрок - это уже проблема для любой 10ки. В 25ке ИМХО это проще если роль не ключевая.

Остается либо лфр либо пвп, хотя серьезное пвп требует такого же графика как и несерьезное пве.

Кстати, что интересно, сейчас WOT пытаются усовершенствовать свой поиск групп чтобы учесть не только классовые роли, но и требования к игрокам. Если у них получится, то Метелица ИМХО усовершенствует ЛФР в том же ключе.

Клесс1

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5775

  • Варкрафт: +
    • Имя: Клесс
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #298 : 01 Ноября, 2013, 17:50:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
а это видимо слишком сложно для наших лфр-героев

Скорее, сложнее вовремя приходить в одно и то же время пять раз в неделю при наличии работы, форс-мажоров, пробок, семьи, детей, родственников и прочих радостей.
Обезьян, неспособных жать ротацию или там выбегать из огня можно либо обучить либо заовергирить, но вот нестабильно отсутствующий игрок - это уже проблема для любой 10ки. В 25ке ИМХО это проще если роль не ключевая.
только вот люди в теме ноют что их не берут никуда, про время рейдов никто не писал почти
а обезьян никто овергирить не будет, из нормальных гильдий конечно. зачем, если человек сам не хочет ничего делать?

Тёрстон

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4281
Re: Тут вам гибкие рейды, а не гонка за world first
« Ответ #299 : 01 Ноября, 2013, 18:21:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Самый разумный способ определить, сколько должен наносить игрок в шмоте, данного класса и спека и на данном боссе - посмотреть логи, посчитать там среднеквадратическое. А не прикидывать, "я в таком-то надамагал столько, значит, он должен столько"... Нет, не должен. Это всё умозрительно.
Взять того же ханта. Сложно даже сказать, мейн он у меня, или любимый альт. Пожалуй, сейчас альт. Но я отвлекся.
Спек бм.
Смотрим по уровню шмота.
450-480 чувствуется буквально каждая единичка шмота.
480-505 практически нет разницы. Сокеты ощущаются, разве что, и смена пухи. Видимо, тут какие-то софткапы начинают срабатывать.
506-511 очень зверский рост ДПС.
512-522 (сейчас у меня) опять рост шмота не чувствуется...

На своем БДК что-то подобное наблюдаю... с 536 как-то резко, скачком, выросли живучесть и дпс.

Так что, даже линейной зависимости не наблюдается...
Можно посмотреть симкрафт.
Но ради интереса как у меня у ханта будет ~496 гир - я напишу, сколько ДПСа получается в соло-цель.
Цитировать
Смотря какой 463 на какой 522. Вон у фералов руна перераспределения еще долго будет топ. Независимо от илвл. А так все верно. Скачок дпса определяется в основном пушкой, тринкетами и сетбонусами.
Ну м. б. :-) Если пару дней назад я прожимался для живучести, будучи 535, теперь хожу даже с Руной павшего рыцаря :-) А всего-то немного апнул шмот и заменил триньку...
"Живучесть" - это вообще не то, что можно определять на глазок, на мой взгляд. Тем более, ходя в пугах, где разные хилы.
« Последнее редактирование: 01 Ноября, 2013, 18:23:00 by Тёрстон »

 

закрыть