[greydemon13]

Про доступность в других странах это вообще ни в какие ворота. У всех есть свои черные пятна, и опять же ВСЕ будут их сглаживать. А по поводу того что на западе о русских только правда. 16 век. Иван IV и Елизавета. Один Грозный, другая Дева(девственница). По приказу Ивана IV казнены 84 человека (лично подписал), Елизавета присутствовала более чем на 1000 казней, ей же и инициированных. И этих фактов никто не скрывает. Но все равно России это варвары и казни, а Англия святая.

Что то у вас история хромает.
За всю жизнь Ивана Грозного было казнено около 4 тыс.чел. По суду и следствию между прочим. И это за ВСЁ его долгое правление. Только когда говорят про Грозного вспоминают только его репрессии. А между прочим, он был самым образованным человеком своего времени, учёным, взять хотя бы его библиотеку, в которой как утверждают были практически все книги того времени, причём он их все прочитал. А его завоевания. Практически все земли на которых мы живём били присоединены во время его правления. Казанское ханство, Сибирское ханство, Астраханское ханство, дал пизды Крымскому ханству, уничтожил Ливонский орден, ещё бы чуток и пол европы завоевал, но преждевременная смерть сорвала все планы. Вот кто такой Иван IV, а "Грозным" его прозвали уже много веков спустя. А одна евгейская сука сняла позорный фильм про Величайшего человека своего времени под названием "Царь".
Елизавета Петровна когда вступала на Российский престол, дала клятву, что не казнит ни одного человека и обещание своё сдержала до конца своей жизни (вы наверно путаете её с Екатериной II).
А Карл IX фашист ебанный без суда и следствия отдал приказ о геноциде гугенотов.  За одну ночь было убито от 5 до 30000 чел. Учёные до сих пор спорят сколько.
А вот американцы ещё дальше пошли (Гитлер отдыхает). Практически полностью уничтожили коренное население континента на котором сейчас живут и продолжают гнобить его остатки, выделив им чуток земли (резервация). Для сравнения почитайте как те же австралийцы относятся к коренному населению своего континента.

[beshere]

Я смотрю, у вас там весело. Хорошо что в Украине до такого маразма еще никто не додумался 

Забыл добавить в статью. В Англии с этого года действует гос.программа предоставления льгот производителям игр патриотической направленности. Так что вы там НА Украине подумайте еще раз, может быть?

Как раз не НА Украине, а В Украине, мы же не говорим НА России!

Официальный язык форума - русский.

Поэтому НА Украину (а не в Украину), в Белоруссию (а не в Белорусь), Одесса (а не Одеса).

Хотите писать на украинском? Пiшiте, посмеемся.

[facenomore]

Я смотрю, у вас там весело. Хорошо что в Украине до такого маразма еще никто не додумался 

Забыл добавить в статью. В Англии с этого года действует гос.программа предоставления льгот производителям игр патриотической направленности. Так что вы там НА Украине подумайте еще раз, может быть?

Как раз не НА Украине, а В Украине, мы же не говорим НА России!

Официальный язык форума - русский.

Поэтому НА Украину (а не в Украину), в Белоруссию (а не в Белорусь), Одесса (а не Одеса).

Хотите писать на украинском? Пiшiте, посмеемся.

Если говорить про часть територии Российской империи то да - на Украину, а если говорить про Украину как про страну, то точно уж не на страну Украину, грамотей.

[beshere]

Я смотрю, у вас там весело. Хорошо что в Украине до такого маразма еще никто не додумался 

Забыл добавить в статью. В Англии с этого года действует гос.программа предоставления льгот производителям игр патриотической направленности. Так что вы там НА Украине подумайте еще раз, может быть?

Как раз не НА Украине, а В Украине, мы же не говорим НА России!

Официальный язык форума - русский.

Поэтому НА Украину (а не в Украину), в Белоруссию (а не в Белорусь), Одесса (а не Одеса).

Хотите писать на украинском? Пiшiте, посмеемся.

Если говорить про часть територии Российской империи то да - на Украину, а если говорить про Украину как про страну, то точно уж не на страну Украину, грамотей.

Национальный корпус русского языка

Национальный корпус имеет две важные особенности. Во-первых, он характеризуется представительностью, или сбалансированным составом текстов. Это означает, что корпус содержит по возможности все типы письменных и устных текстов, представленные в данном языке (художественные разных жанров, публицистические, учебные, научные, деловые, разговорные, диалектные и т.п.), и что все эти тексты входят в корпус по возможности пропорционально их доле в языке соответствующего периода.

«в Украине»   Найдено документов: 127, вхождений: 256   
«на Украине»   Найдено документов: 704, вхождений: 1530

Частота встречаемости в Google Books

"на Украине" OR "на Украину" OR "с Украины" »   5 695   
«"в Украине" OR "в Украину" OR "из Украины"»   1 699

А насчет вставки слова "страна", например - полуостров Крым. На полуострове Крым, но В Крыму.   Полуостров Камчатка. На полуострове Камчатка, и на Камчатке. Значит предложенный вами метод проверки неприменим.

Язык - это больше традиция, чем правила, хотя они там и есть. Что касается "в Украине" - это дань политкорректности. Профессиональный жаргонизм. Если вы политик - говорите "в Украине", Бошкортостан, и забудьте слово "негр". Если обычный человек - говорите по-русски.

[facenomore]

Ни для кого не секрет, что правительство РФ хотело бы видеть Украину в составе РФ, поэтому так и говорят, Медведев же тоже сказал, что правильно говорить на Украине и он конечно же делает это вполне сознательно
Может быть, когда нибудь, это и станет реальностью, и тогда все будут говорить на Украине как в былые времена )

[beshere]

Ни для кого не секрет, что правительство РФ хотело бы видеть Украину в составе РФ, поэтому так и говорят, Медведев же тоже сказал, что правильно говорить на Украине и он конечно же делает это вполне сознательно
Может быть, когда нибудь, это и станет реальностью, и тогда все будут говорить на Украине как в былые времена )

Ни для кого не секрет (кто хоть немного следит за политикой), что к России нереально присоединить даже Белоруссию, где этого хотели бы многие. Никто не позволит нам реставрировать СССР. Да и не хотят украинцы обратно. Им бы поскорее в Евросоюз - унитазы чинить бюргерам и прочее. А зря. Встали бы с нами - полетели бы дальше на равных. А там всегда будете унтерменшами.

[greydemon13]

Да мы как то тоже не хотим чтоб Украина была бы в составе России. Спасибо СССР хватило с избытком, помогаешь, развиваешь, а во всех своих бедах опять русских винят. Нах нам опять нахлебники, нам и кауказа хватает слихвой.

[Slaweek]

Как раз не НА Украине, а В Украине, мы же не говорим НА России!

в русском языке НА Украине и В Украине равноприменимы, в украинсконациалистическом В Украине онли. Problim?

"Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій"
(Т. Г. Шевченко)


однако у него же

"В Україну ідіть, діти,
В нашу Україну,
Попідтинню сиротами,
А я — тут загину."
(Т. Г. Шевченко)

И да по отцовской линии я из под Донецка, и дед мой и прадед только НА Украине говорили...

[Slaweek]

Только когда говорят про Грозного вспоминают только его репрессии. А между прочим, он был самым образованным человеком своего времени, учёным, взять хотя бы его библиотеку, в которой как утверждают были практически все книги того времени, причём он их все прочитал. А его завоевания. Практически все земли на которых мы живём били присоединены во время его правления. Казанское ханство, Сибирское ханство, Астраханское ханство, дал пизды Крымскому ханству, уничтожил Ливонский орден, ещё бы чуток и пол европы завоевал, но преждевременная смерть сорвала все планы. Вот кто такой Иван IV

Им были введены карантинные зоны на границах и портах, в результате ЧУМА практически не затронула наше государство.
Им была проведена важнейшая реформа в армии (создана государственная армия подчинявшаяся непосредственно царю)
Он строил школы при церквях, дороги и систему почтово курьерской службы (те самые ЯМы... которые "эй ямщик поворачивай к черту")

ИМХО один из лучших правителей за всю историю Руси.

а по поводу Руси и Киева, ща у кого то будет очередной батхерт разрыв шаблона

(показать/скрыть)

Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века, пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Изначально современники (С. М. Соловьёв, Н. И. Костомаров и В. О. Ключевский) использовали его в узкогеографическом смысле для обозначения Киевского княжества, употребляя наряду с ним в том числе и такие термины, как Русь Черниговская, Русь Ростово-Суздальская и другие.

С начала XX века у термина появилось новое, хронологическое значение — как начальная, домонгольская стадия русской истории. В этом значении термин стал популярен прежде всего у историков-марксистов. В то же время в украинской националистической историографии уточняющий термин «Киевская Русь» не был особо популярным, поскольку подразумевал существование других форм или проявлений Руси (будь то в географическом или хронологическом смысле). М. С. Грушевский, к примеру, им не пользовался, предпочитая термины «Киевское государство» или «Руська держава» («Русское государство», противопоставленное в его версии государству Московскому).

Утверждение понятия «Киевская Русь» в государственно-политическом смысле как официального именования единого восточнославянского государства со столицей в Киеве произошло только в советскую эпоху.

И, да даже началось становление Киевской Руси вовсе не в Киеве

[Entertainer]

Про доступность в других странах это вообще ни в какие ворота. У всех есть свои черные пятна, и опять же ВСЕ будут их сглаживать. А по поводу того что на западе о русских только правда. 16 век. Иван IV и Елизавета. Один Грозный, другая Дева(девственница). По приказу Ивана IV казнены 84 человека (лично подписал), Елизавета присутствовала более чем на 1000 казней, ей же и инициированных. И этих фактов никто не скрывает. Но все равно России это варвары и казни, а Англия святая.

Что то у вас история хромает.
За всю жизнь Ивана Грозного было казнено около 4 тыс.чел. По суду и следствию между прочим. И это за ВСЁ его долгое правление. Только когда говорят про Грозного вспоминают только его репрессии. А между прочим, он был самым образованным человеком своего времени, учёным, взять хотя бы его библиотеку, в которой как утверждают были практически все книги того времени, причём он их все прочитал. А его завоевания. Практически все земли на которых мы живём били присоединены во время его правления. Казанское ханство, Сибирское ханство, Астраханское ханство, дал пизды Крымскому ханству, уничтожил Ливонский орден, ещё бы чуток и пол европы завоевал, но преждевременная смерть сорвала все планы. Вот кто такой Иван IV, а "Грозным" его прозвали уже много веков спустя. А одна евгейская сука сняла позорный фильм про Величайшего человека своего времени под названием "Царь".
Елизавета Петровна когда вступала на Российский престол, дала клятву, что не казнит ни одного человека и обещание своё сдержала до конца своей жизни (вы наверно путаете её с Екатериной II).
А Карл IX фашист ебанный без суда и следствия отдал приказ о геноциде гугенотов.  За одну ночь было убито от 5 до 30000 чел. Учёные до сих пор спорят сколько.
А вот американцы ещё дальше пошли (Гитлер отдыхает). Практически полностью уничтожили коренное население континента на котором сейчас живут и продолжают гнобить его остатки, выделив им чуток земли (резервация). Для сравнения почитайте как те же австралийцы относятся к коренному населению своего континента.

Про Ливонский орден посмешило. Отхватил он там по самое не балуйся, да с ханствами не все так гладко было. А еще он жен своих казнил. Вот такой вот просвещенный и благородный человек, не то что сука евгейская. А Елизавета имеется ввиду такая : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_I
Да и вообще зверства одних, не могут служить оправданием собственных зверств. Это очень кривая логика.

[Slaweek]

Да и вообще зверства одних, не могут служить оправданием собственных зверств. Это очень кривая логика.

Имхо это просто отражает суть той эпохи. Не было тогда общечеловеческих ценностей, не было "все сокровища мира не стоят и слезинки 3.14дараса". Мораль людского общества была иной, а значит и судить человека с точки зрения нынешней морали нельзя.

Кстати именно то что от ливонцев отхватили по самое небалуйся и спровоцировало ввод опричины и реформу армии и всего государственного управления. что опять же вызвало недовольство и бунты. Как прикажете воевать когда войско состоит из небольших банд которых ты имеешь право призвать только на определенный срок 1 раз в году... бредовая ситуация когда половина войска может в любой момент развернуться и поехать по домам (типа в этом году лямку уже оттянули дальше моя хата с краю и плевать что враг у ворот.)

[Entertainer]

Да и вообще зверства одних, не могут служить оправданием собственных зверств. Это очень кривая логика.

Имхо это просто отражает суть той эпохи. Не было тогда общечеловеческих ценностей, не было "все сокровища мира не стоят и слезинки 3.14дараса". Мораль людского общества была иной, а значит и судить человека с точки зрения нынешней морали нельзя.

Тоже спорно. Вон у нас до сих желают возвращения Виссарионыча, и плевать им на мораль и общечеловеческие ценности.

[Slaweek]

Тоже спорно. Вон у нас до сих желают возвращения Виссарионыча, и плевать им на мораль и общечеловеческие ценности.

так может мораль чужда?

[Entertainer]

Тоже спорно. Вон у нас до сих желают возвращения Виссарионыча, и плевать им на мораль и общечеловеческие ценности.

так может мораль чужда?

Какая мораль и кому?

[greydemon13]

Про Ливонский орден посмешило. Отхватил он там по самое не балуйся, да с ханствами не все так гладко было. А еще он жен своих казнил. Вот такой вот просвещенный и благородный человек, не то что сука евгейская. А Елизавета имеется ввиду такая : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_I
Да и вообще зверства одних, не могут служить оправданием собственных зверств. Это очень кривая логика.

Что именно насмешило про Ливонский орден? Что он прекратил своё существование? Так и было. А отхватил Иван Васильевич не от ордена, а от самой Ливонии, т.к. европейские державы, когда наш царь начал там войну, и видя его завоевания наложили полные штаны и против нашего царства воевала не сама Ливония, а пол европы.
Жёны тоже бывают разные, Бог ему судья.
Я не антисемит и не националист, но когда подают такую историческую личность, как Иван IV в таком свете и говорят: "Вот русские! Смотрите какие были у вас правители!" -  то будь он хоть еврей, хоть русский, хоть кто-либо другой от звания СУКИ он не отделается.
Вот с Елизаветой извиняюсь, про нашу подумал.