WORLD OF WARCRAFT

Тема: [5.4] Скрытность  (Прочитано 295279 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Sc1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 442

  • Варкрафт: +
    • Имя: Корсола
    • Класс: друид
    • Сервер: Ткач Смерти
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #540 : 25 Октября, 2013, 17:05:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А по поводу "читерского баффчика" - так он на всех дд вешается, присутствующих в комнате.
который маги спелстилят с моба и получают бафф на +50% исходящего урона

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #541 : 25 Октября, 2013, 17:08:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А по поводу "читерского баффчика" - так он на всех дд вешается, присутствующих в комнате.
который маги спелстилят с моба и получают бафф на +50% исходящего урона
ааа, вон оно как, даже внимания не обращал, что там что-то спереть можно - не подсвечивался, когда магом убивал.

да и шаманом когда убивал - не светилось, чтобы спуржить... или это чисто хм приколюха?
« Последнее редактирование: 25 Октября, 2013, 17:11:58 by IL-2 »
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

Sc1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 442

  • Варкрафт: +
    • Имя: Корсола
    • Класс: друид
    • Сервер: Ткач Смерти
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #542 : 25 Октября, 2013, 17:15:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ааа, вон оно как, даже внимания не обращал, что там что-то спереть можно - не подсвечивался, когда магом убивал.

да и шаманом когда убивал - не светилось, чтобы спуржить... или это чисто хм приколюха?
я не знаю, я в нормале был полтора месяца назад, так что не могу ничего подсказать. а еще скажу по секрету мы меняемся комнатами, потому что времени остаеться овер много, а убивать так удобней =)

Torch256

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6

  • Варкрафт: +
    • Имя: Стилетта
    • Класс: rogue
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #543 : 27 Октября, 2013, 08:42:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Господа, подскажите пожалуйста -
с прокового амбуша с бонуса 4 Т16 - и вправду прокает Поиск слабости?

UPD: Дропнулся последний кусок. Прокает! Красота.
« Последнее редактирование: 27 Октября, 2013, 10:32:56 by Torch256 »

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #544 : 27 Октября, 2013, 13:02:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Господа, подскажите пожалуйста -
с прокового амбуша с бонуса 4 Т16 - и вправду прокает Поиск слабости?

UPD: Дропнулся последний кусок. Прокает! Красота.
не забывай под прок пропулливать энергию, чтобы во время FW не сидеть, как дурак с нулем.
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

Akcium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 414

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #545 : 30 Октября, 2013, 08:26:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
не забывай под прок пропулливать энергию, чтобы во время FW не сидеть, как дурак с нулем.
Вот, кстати, спорная тема. Я сам, как и вы, склоняюсь к пропулу энергии. Но левой пяткой чую, что когда ФВ за 50% аптайма, то пропуливая энергию, ты снижаешь аптайм ФВ, хотя увеличиваешь эффективность первых нескольких секунд.
Учитывая, что на первом месте у нас стоят белые атаки, то мне кажется, что незначительно увеличенное кол-во БС в ФВ не рулят по сравнению с увеличенным кол-вом белых атак в ФВ. Перед ШД пропуливать надо, спору нет, но непропуливая энергию перед ванишем, а сразу вешая ФВ после спадения, мой дпс стал выше.
По крайней мере я стал упорно подбираться к дпсу который дает ШК.

У меня еще нет 4 кусков, но там аптайм ФВ еще более увеличится. На самом деле на моей стороне только две карты. Это то, что я стал больше дпсить делая так. И более менее  не жалкий теорикрафт, пока ты пропуливаешь энергию ты не юзаешь кдшку, соответственно ты отодвигаешь другие кдшки на время накопления энергии. И будешь меньше в среднем юзать бурсты, значит меньше будет аптайм ФВ, что негативно скажется на проценте белых атак в общем уроне. А с бонусов 4 кусков ситуация только усугубится, ведь он проковый, и не юзая прок ты теряешь аптайм ФВ, только если он уже не висит на цели.

К слову будет вопрос. Что выгоднее за потраченную энергию, без учета наложения дебаффов амбуш или бэкстаб?

true_rogue

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 338

  • Варкрафт: +
    • Имя: Прогейм
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #546 : 30 Октября, 2013, 11:13:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я не знаю, я в нормале был полтора месяца назад, так что не могу ничего подсказать. а еще скажу по секрету мы меняемся комнатами, потому что времени остаеться овер много, а убивать так удобней =)

1) http://tsya.ru
2) Охрененный секрет, который вроде бы как и не секрет, если вы конечно смотрели на Дуалити, которые стримили с 1 недели новый контент  ;)


IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #547 : 30 Октября, 2013, 13:18:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я не знаю, я в нормале был полтора месяца назад, так что не могу ничего подсказать. а еще скажу по секрету мы меняемся комнатами, потому что времени остаеться овер много, а убивать так удобней =)

1) http://tsya.ru
2) Охрененный секрет, который вроде бы как и не секрет, если вы конечно смотрели на Дуалити, которые стримили с 1 недели новый контент  ;)
у меня в статике лок туда-сюда бегает, иногда я к нему присоединяюсь)
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

biofox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 271

  • Варкрафт: +
    • Имя: Биофокс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #548 : 30 Октября, 2013, 13:30:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
не забывай под прок пропулливать энергию, чтобы во время FW не сидеть, как дурак с нулем.
Вот, кстати, спорная тема. ...........................
К слову будет вопрос. Что выгоднее за потраченную энергию, без учета наложения дебаффов амбуш или бэкстаб?
На 1ой странице ведь написана стандартная ротация. А так вопрос не раз поднимался, топ дамаг - Амбаш. Если за энергию жмешься возьми в 1ом тире Теневую концентрацию. И будешь кидать амбашы только ради ФВ.
Но как по мне лучше 3 амбаша c уверткой.
« Последнее редактирование: 30 Октября, 2013, 13:39:35 by biofox »

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #549 : 30 Октября, 2013, 13:57:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
не забывай под прок пропулливать энергию, чтобы во время FW не сидеть, как дурак с нулем.
Вот, кстати, спорная тема. Я сам, как и вы, склоняюсь к пропулу энергии. Но левой пяткой чую, что когда ФВ за 50% аптайма, то пропуливая энергию, ты снижаешь аптайм ФВ, хотя увеличиваешь эффективность первых нескольких секунд.
Учитывая, что на первом месте у нас стоят белые атаки, то мне кажется, что незначительно увеличенное кол-во БС в ФВ не рулят по сравнению с увеличенным кол-вом белых атак в ФВ. Перед ШД пропуливать надо, спору нет, но непропуливая энергию перед ванишем, а сразу вешая ФВ после спадения, мой дпс стал выше.
По крайней мере я стал упорно подбираться к дпсу который дает ШК.

У меня еще нет 4 кусков, но там аптайм ФВ еще более увеличится. На самом деле на моей стороне только две карты. Это то, что я стал больше дпсить делая так. И более менее  не жалкий теорикрафт, пока ты пропуливаешь энергию ты не юзаешь кдшку, соответственно ты отодвигаешь другие кдшки на время накопления энергии. И будешь меньше в среднем юзать бурсты, значит меньше будет аптайм ФВ, что негативно скажется на проценте белых атак в общем уроне. А с бонусов 4 кусков ситуация только усугубится, ведь он проковый, и не юзая прок ты теряешь аптайм ФВ, только если он уже не висит на цели.

К слову будет вопрос. Что выгоднее за потраченную энергию, без учета наложения дебаффов амбуш или бэкстаб?
Эпистолярный жанр не для вас, определенно.
Если я все правильно понял, то вы еще не полутали 4т16 и считаете, что автоатаки будут выдавать больше дмг в FW от прокнувшего 4т16, чем БС в него? Не будут, амбуш пара бэкстабов в FW нанесет больше урона. С 4т16 (на птр, по крайней мере - пока сам не полутал) лучше вывести прок от 4т16 офигенно заметной иконкой в TMW, стопнуть прожим кнопок до 92+ энергии, ударить проковым амбушем, затем БС-эвис, далее как обычно бс-бс-эвис.
Или как второй вариант моего понимания - у вас больше дмг белыми атаками, чем БС в обычной ротации (ведь 4т16 вы не полутали, значит, речь не о проковом амбуше). Стоять 10 секунд с фулл столбом энергии что ли? В гайде написана ротация, в старой версии она была расписана детально, но добавляла больше вопросов, чем пользы у тех, кто не понимает механику этих красивых картинок в спеллбуке.

Короче говоря (придерживаясь обеих точек моего понимания написанного вами) - нужно придерживаться стандартной ротации, а с 4т16 - пропулливать энергию перед ударом прокнувшего амбуша, чтобы в FW нанести больше бс/эвисов.
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

Akcium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 414

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #550 : 30 Октября, 2013, 18:15:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На 1ой странице ведь написана стандартная ротация. А так вопрос не раз поднимался, топ дамаг - Амбаш. Если за энергию жмешься возьми в 1ом тире Теневую концентрацию. И будешь кидать амбашы только ради ФВ.
Но как по мне лучше 3 амбаша c уверткой.
Вы может меня не поняли. У меня амбуш в ФВ 100к, БС 70к. Чтоб легче вычислять.
1666 урона за энергию и 2 кп за 60 энергии. Амбуш.
2000 урона за энергию и 1 кп за 35 энергии. БС
Более менее сравнимо это 70 энергии.
116620 урона и 2,333333 кп Амбуш
140000 урона и 2 кп БС.
Не знаю, что тут выгодного. Только дебафф от амбуша решает.
А увертка, кстати, очень весело. ШК оценивает ее на 42 дпса больше по сравнению с ТК.

Короче говоря (придерживаясь обеих точек моего понимания написанного вами) - нужно придерживаться стандартной ротации, а с 4т16 - пропулливать энергию перед ударом прокнувшего амбуша, чтобы в FW нанести больше бс/эвисов.
У меня белые атаки упорно на первом месте. Оверкапа энергии нету. С дпсом все норм судя по ШК.

А вот меня все же не так поняли. Сложно это объяснить блин.
То есть я предлагаю рассматривать не конкретное наложение ФВ и накопление под этот бурст энергии, а бой в целом. Где мы имеет определенный пул энергии и нам лишь нужно его распределить по ФВ.  То есть ждать 3-4 секунды ради пула энергии перед ванишем, это отодвигание следующего ваниша на эти самые 3-4 секунды, а зачастую и ШД отодвигается. Соответственно за бой может натикать как минимум одно ШД и при неприятном случае 2 ШД и ваниш. Это серьезная потеря аптайма ФВ. Мои рассуждения касаются билда в ТК, так как беря Увертку пулить энергию перед ванишами приходится по умолчанию.
Что же касается большего кол-ва бэков в ФВ то при аптайме 50%+, довольно терпимо менеджмент бэков в ФВ проходит. За бой 5 минутный всего пара-тройка эверов уходит не в ФВ.(в идеале)


Lostchild1990

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 750
  • Sajonara Biatches!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лостчайлд
    • Класс: разбойник
    • Сервер: Ревущий Фьорд/орда
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #551 : 30 Октября, 2013, 18:28:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На 1ой странице ведь написана стандартная ротация. А так вопрос не раз поднимался, топ дамаг - Амбаш. Если за энергию жмешься возьми в 1ом тире Теневую концентрацию. И будешь кидать амбашы только ради ФВ.
Но как по мне лучше 3 амбаша c уверткой.
Вы может меня не поняли. У меня амбуш в ФВ 100к, БС 70к. Чтоб легче вычислять.
1666 урона за энергию и 2 кп за 60 энергии. Амбуш.
2000 урона за энергию и 1 кп за 35 энергии. БС
Более менее сравнимо это 70 энергии.
116620 урона и 2,333333 кп Амбуш
140000 урона и 2 кп БС.
Не знаю, что тут выгодного. Только дебафф от амбуша решает.
А увертка, кстати, очень весело. ШК оценивает ее на 42 дпса больше по сравнению с ТК.

Короче говоря (придерживаясь обеих точек моего понимания написанного вами) - нужно придерживаться стандартной ротации, а с 4т16 - пропулливать энергию перед ударом прокнувшего амбуша, чтобы в FW нанести больше бс/эвисов.
У меня белые атаки упорно на первом месте. Оверкапа энергии нету. С дпсом все норм судя по ШК.

А вот меня все же не так поняли. Сложно это объяснить блин.
То есть я предлагаю рассматривать не конкретное наложение ФВ и накопление под этот бурст энергии, а бой в целом. Где мы имеет определенный пул энергии и нам лишь нужно его распределить по ФВ.  То есть ждать 3-4 секунды ради пула энергии перед ванишем, это отодвигание следующего ваниша на эти самые 3-4 секунды, а зачастую и ШД отодвигается. Соответственно за бой может натикать как минимум одно ШД и при неприятном случае 2 ШД и ваниш. Это серьезная потеря аптайма ФВ. Мои рассуждения касаются билда в ТК, так как беря Увертку пулить энергию перед ванишами приходится по умолчанию.
Что же касается большего кол-ва бэков в ФВ то при аптайме 50%+, довольно терпимо менеджмент бэков в ФВ проходит. За бой 5 минутный всего пара-тройка эверов уходит не в ФВ.(в идеале)
Не может Амбуш бить на 100к...у меня у Амбуша дмг такой же как и у Потрошения!(всмысле среднего урона!в ДПС листе то конечно Потрошение выше будет хД)

Top2N

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 111

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кууджо
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #552 : 30 Октября, 2013, 18:50:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На 1ой странице ведь написана стандартная ротация. А так вопрос не раз поднимался, топ дамаг - Амбаш. Если за энергию жмешься возьми в 1ом тире Теневую концентрацию. И будешь кидать амбашы только ради ФВ.
Но как по мне лучше 3 амбаша c уверткой.
Вы может меня не поняли. У меня амбуш в ФВ 100к, БС 70к. Чтоб легче вычислять.
1666 урона за энергию и 2 кп за 60 энергии. Амбуш.
2000 урона за энергию и 1 кп за 35 энергии. БС
Более менее сравнимо это 70 энергии.
116620 урона и 2,333333 кп Амбуш
140000 урона и 2 кп БС.
Не знаю, что тут выгодного. Только дебафф от амбуша решает.
А увертка, кстати, очень весело. ШК оценивает ее на 42 дпса больше по сравнению с ТК.


Поясни, что ты хочешь получить, выясняя что энергоэффективнее. Бить бэками под ШД ? Тогда надо считать амбуши по 40. Открываться с бэков - плохая идея, просто сосчитать средний урон от абилки - глянь в тех же логах среднюю по больнице от бэка и амбуша

BaseLion

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 608

  • Варкрафт: +
    • Имя: Базелион
    • Класс: Рога
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #553 : 30 Октября, 2013, 19:12:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
не уверен как там сейчас, но в кате амбуш имел повышенный шанс крита. Да судя по рекаунту и сейчас тоже самое.
в среднем бою 3 Ваниша. Хочешь сказать 4сек*3Ваниша =12 сек. ты выиграешь ещё один Ваниш?

Цитировать
У меня белые атаки упорно на первом месте.
может, тогда есть смысл взять кап белого хита? по такой-то логике

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #554 : 30 Октября, 2013, 19:27:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если амбуш бьет 100к (даже если некритовый и без сандера, FW и +4% физ.), то значит, по формуле [470.275% плюс (623 * 1.447) ед. урона], у вас в руках... офигенная пушка!

А вообще, не ломайте себе голову, все уже давно за вас придумано (как мне в армейке говорили: "Солдат не должен уметь думать, солдат должен помнить устав!") теми же теорикрафтерами с EJ.

То есть ждать 3-4 секунды ради пула энергии перед ванишем, это отодвигание следующего ваниша на эти самые 3-4 секунды, а зачастую и ШД отодвигается. Соответственно за бой может натикать как минимум одно ШД и при неприятном случае 2 ШД и ваниш. Это серьезная потеря аптайма ФВ. Мои рассуждения касаются билда в ТК, так как беря Увертку пулить энергию перед ванишами приходится по умолчанию.
Что же касается большего кол-ва бэков в ФВ то при аптайме 50%+, довольно терпимо менеджмент бэков в ФВ проходит. За бой 5 минутный всего пара-тройка эверов уходит не в ФВ.(в идеале)

Во-первых, "если вы не малолетний рак"©, то обязательно должны следить за откатом своих кд и начинать пропулл энергии ДО того, как они откатятся. Во-вторых, что значит "отодвигание" ваниша/шд? Мы комбаты, где есть рестлесс блейдс? У саба все статично, по таймеру. Если вы имеете в виду "мы придерживаем это кд, потому что юзаем другое" - так юзайте по очереди в приоритете отлипания - опен-шд-1ваниш+преп-шд-2ваниш-шд.

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 30 Октября, 2013, 19:30:32 by IL-2 »
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

 

закрыть