[RastaxD]

тогда взвоют пвпшники, особенно милишники. Консерва и так удароустойчива, а тут безо всякой венги начнет огрызаться

Ну конечно, все дд же считают, что танк в пвп должен быть куском мяса. Мало того, что урона нет, так еще и флаги танком таскать бесполезно. Поэтому танков то и нет.

[alternative]

Ну видишь ли, суть в том, что танк - это танк. А дд - это дд.
На кучке боссов за топ вола спорят одни танки, а в этом им помогают хорошие хилы. Чем больше танк словил плохого, тем выше его дпс. А не выглядит ли это глупо? Т.е. чем танк хуже делает для рейда, тем он лучше делает для рейда в плане дпс?
Рейд дпс по определению не должен зависеть от танков, он зависит от дамагеров. А танк должен ХОРОШО танчить, а не стараться словить дополнительный дамаг по себе, даже если это не сильно влияет на его выживаемость.

Не стоит забывать что окромя собственно скила танкам (и их хилам) это позволяет делать только лютый овергир.

И вообще, что-то больно много людей ориентируются на топ логов - как выше написали зря, это ни разу не показатель. Откройте средние значения, там все в порядке.

Средние значения не отличаются от топов на всех боссах кроме анимуса.

[Toraks]

Интересно, каким способом они в таком случае собираются создавать челендж для танков? В современных реалиях проблемы ВЫЖИТЬ как таковой у танков НЕТ. Если у вас есть хоть капля мозга, и вы не будите пытаться подрочить параллельно  с процессом танкования, вы не умрете. Сейчас единственный челендж - настакать отмщения и выдать дпс, то есть залезая в лужи, вихри, кнуты и тому подобное дерьмо, вы настакиваете ап, у вас больше дпс, вы полезнее рейду, да и выживать чуть сложнее и интереснее становится.

В случае, когда отмщение идет гулять, танку только и остается, что ковыряться в носу, так как дпс он не выдаст в любом случае. Стоишь и ничегошеньки не делаешь, все захиливается. Проблемы с выживанием лично у меня были только на тортосе хм, и то из за неправильной тактики, когда приходилось вместе с мышами переживать топот, там надо было действительно НАЖИМАТЬ КНОПКИ, чтобы выжить.

А потом они удивляются: "Что это танками никто не играет?". Да потому что это чертовски СКУЧНО.
Да, танки дамажат. И что? Танк может быть в топе рекаунта на освоении, из за плохого шмота дмагеров, так как у него нет прироста дпс от гира. Только от механик конкретного боя. Потом дд одевается, и спокойно обгоняет танка. Если у вас не так, и вас на 16 килл босса упрекают в том, что вы бьете "меньше танка", вы, извините, ДНО.

И да, у меня БАТХЕРТ и БОМБАЛЕЙЛО!

Вот так парадокс. Получается, чтобы ловить лужи, кнуты и прочую каку нужен скилл, а чтобы из всего этого выйти, достаточно ковыряться в носу пальцем левой ноги.
И да. Для нанесения урона предусмотрены ДД-классы.

[ojo]

Средние значения не отличаются от топов на всех боссах кроме анимуса.

Это вы сами придумали? Идиотия на нуб клабе процветает просто.
Можете перейти по ссылочке, там как раз будут средние значения по хардмод рейдам, танки как и положено в конце списка. Монк немного выделяется, но он как бы и сам по себе ОП. Можете так же по боссам пощелкать, ситуация будет мало меняться.
http://raidbots.com/dpsbot/Overall_DPS/10H/all/14/60/default/#1111111111111111111011111111000000

Это все рассчитывается на реальных логах если что, информация до 1 августа.

И пора бы уже наверное осознать что значения топовых логов под конец контента для подавляющего большинства игроков попросту недостижимы.

[Emgy]

ну вот, больше танки не будут упарываться в додж/парри... Вернемся в виталити билдам дк времен ОП?

Не читал?

Танки больше не получают Отмщение от атак, прошедших мимо (missed). Уклонение и парирование продолжают работать, как раньше.

Атаки мимо от вас не зависят, они зависят от оппонента, парри/додж, который есть между прочем и у неудомевающих медведей, свою ценность при этом никак не теряют.
У меня вопрос после таких вот ответов, в теме вообще есть танки?

[Paladinishe]

Средние значения не отличаются от топов на всех боссах кроме анимуса.

Это вы сами придумали? Идиотия на нуб клабе процветает просто.
Можете перейти по ссылочке, там как раз будут средние значения по хардмод рейдам, танки как и положено в конце списка. Монк немного выделяется, но он как бы и сам по себе ОП. Можете так же по боссам пощелкать, ситуация будет мало меняться.
http://raidbots.com/dpsbot/Overall_DPS/10H/all/14/60/default/#1111111111111111111011111111000000

Это все рассчитывается на реальных логах если что, информация до 1 августа.

И пора бы уже наверное осознать что значения топовых логов под конец контента для подавляющего большинства игроков попросту недостижимы.

кого интересуют все логи? в которых 90% криворукие. Либо ситуации с боями в 2танка. 1 танк крутит, второй в это время выдает несчастные 100к дпс (и подрывает статистику по ссылке)
лучше уж вот сюда глянуть http://raidbots.com/dpsbot/Overall_DPS/10H/100/14/60/default/#1111111111111111111011111111000000

[deadpvp]

Раньше танк заходивший в АОЕ умирал, теперь просто больше дамажит. Проблема явно в отмщении, а не в смехотворном дамаге боссов... И не надо про овергир, раньше фул т6 танк заходя в героики отличался только тем, что мог спокойно держать пак без контроля, 2ва уже было проблемно. Сейчас даже в испытаниях идет АОЕ заливка всего что движется.

[deonnix]

Ну, роль танка - это по умолчанию терпила. Пока остальные занимаются полезным делом, танк ловит лицом удары и старается не плакать. Добрая нянюшка в лице хила помогает танку хранить душевное равновесие. Отличительной чертой труЪ хилов является наличие специальной жилетки, в которую можно выплакаться и поразмазывать сопли.

Cогласен. Бедным танкам недостаточно, что они первыми попадают в рейдах, нужны  на ворлд боссов в первых рядах, нужны на рбг, да и убить их не каждому под силу. Подавай ещё и дпс а-ля дамагеры. Зажрались, уважаемые...

[ojo]

кого интересуют все логи? в которых 90% криворукие. Либо ситуации с боями в 2танка. 1 танк крутит, второй в это время выдает несчастные 100к дпс (и подрывает статистику по ссылке)
лучше уж вот сюда глянуть http://raidbots.com/dpsbot/Overall_DPS/10H/100/14/60/default/#1111111111111111111011111111000000

Это логи из героиков, мало что ли? или это типа не средний показатель теперь? А что тогда средний, топ 100?
Вы понимаете что это топ 100 логов из топовых гильдий которые давным давно почистили контент, оделись в фул ТФ шмот и по средам в очередной раз закрывая кд уже просто маятся от безделья придумывая чем бы себя занять, например дать покрутить танкам, или в ущерб механике боя дамагерам. Это именно овергир и бой изученный вдоль и поперек, на общей массе результаты этой сотни игроков вообще не должны сказываться, никак.

Cогласен. Бедным танкам недостаточно, что они первыми попадают в рейдах, нужны  на ворлд боссов в первых рядах, нужны на рбг, да и убить их не каждому под силу. Подавай ещё и дпс а-ля дамагеры. Зажрались, уважаемые...

Ага, и сейчас прямо такое космическое число танков в игре что пиарить эту роль вообще никак не надо. Особенно это в лфр заметно.
Близзарды дали оригинальную механику роли, игроки начали ныть что их танки передамагивают их крабо дпсеров и сейчас все вернут обратно. А потом все опять пойдут ныть что все классы стали одинаковыми и в игре вообще ничего не меняется. Вам жалко что ли что танк выдает больше дпса чем это раньше было?

[rdystdygo]

существенный удар по 10кам где два танка дают огромный прирост к дпсу рейда, не понимаю тех кто хочет чтобы рейдовый дпс был ниже за счет снижения дпса танков, ради строчек в рекаунте. кстати в 5.4 у танков отберут возможность надевать дд трини еще, по крайней мере так на птр сейчас

[МозговыносX]

 

существенный удар по 10кам где два танка дают огромный прирост к дпсу рейда, не понимаю тех кто хочет чтобы рейдовый дпс был ниже за счет снижения дпса танков, ради строчек в рекаунте.

[Newarrior]

близам надо переделывать экаунтеры босов а не нерфить отмщение, ибо при постоянной смене танков аля кон и ра ден не будет такого омг втф дпса танка

[Fenririka]

Огромное большинство недовольствующих людей просто не понимающие , что на освоении окромя единственного анимуса и радена(где первый давал кап венги нормальным танкам, а остальные танки танчили 3 адов и довольствовались 500к венги), как такового не было "абуза'' венги. Любой танк всегда в приоритете отдает выживаемость и на существенном фарме уже может позволить себе накрутку. Удивительно что ру-комьюнити где 4-5 танков с каждого класса, которые умеют абузить венгу на фарме врываются и вызывают недовольство у большинства дамагеров.

По существу это даже не нерф, кто был на птр герах, то уже вкурсе, что практически все танки упираются в новый кап венги, то есть 30% от запаса здоровья в 10ке и он висит по факту 100% аптайм танкинга, так что разочаровываться не стоит. Наверняка когда пойдут тесты в 25ке с венгой, тогда и её скорее уровнят тоже до значения 30%, так как набирается она невероятно быстро.

[Xeon2K]

Н-да уж, дд расплакались, сопли до колен висят.

Народ, последний год я имел "счастье" наблюдать дд и хилов с точки зрения танка.
Сейчас большинство боссов завязано на танках: не туда поставил, не тогда поставил, не туда повернул, не вовремя снял босса, снял босса вовремя но не под сейвами, не прожался под абилку, не то, не это и ещё куча "не" - это 80% вайп рейда.

В итоге: танк знает любой энкаунтер и знает что-где-когда и как происходит.

В то время как дд могут даже на 10й килл бегать "по приборам" и вгоняться в ступор от того, что "о, а чо лужа сюда упала - раньше всегда не тут была".
Хилы в этом плане тоже не лучше - редкий хил с первого раза понимает как надо диспелить на анимусе.

Так что в большинстве своем - дд и хилы на сегодняшний день, это одни из самых криворуких и слаборазбирающихся в механике боссов игроков. Ладно боссов - вы часто даже свой второй спек толком не знаете: во что коваться, какие абилки и когда юзать.

PS: Разумеется все вышесказанное относится к тем, кто максимум нормал закрывает. Люди, которые убивают хмы - там немного другие категории и у них нет особой проблемы с омг-дпс танков.

[Spygo]

ээх, где мои 250кГ дпс на Мелжараке вначале панд? монк тогда выдавал клевые цифры

а потом какой-то скотский падонак паладин (ну как потом на них не волочить) протанчил соло элегона на 80-м левеле и близзы уделали венженс от хп, мой перекованный монк, убитый в хп (а это стало единственным вариантом) стал куклой для битья... крито-хаст-сборка вначале была просто сказкой

сейчас еще глубже убивают венгу - как правильно сказали - загоняют всех танков в мясо-билд 

если вы осваивали хм-ы - знаете, как важен дпс танка когда боссу отставляют 10% хп. вайн про то что "танк не дамагер, он не должен" - это жопаболь неодетых или клешнеруких дд.

злорадство еще никому не было к лицу