[zaza]

Но в ВоВ НИКОГДА не было контента, который бы базировался на длительных и сложных интеллектуальных вычислениях, расчётах и анализе.

И этого не было ни в одной игре. Даже в Wizardry 8, где на каждого персонажа (до 8 штук) было 3-4 экрана статистики. И где не было никакого "скиллкапа" поскольку бой был пошаговый. Но правильная комбинация классов и вещей превращало это в машину по переработке мобов в экспу. Я в неё играл полтора года. Никто в здравом уме не будет ограничивать аудиторию людьми с верхним математическим образованием.

В то время как сейчас чистого теорикрафта ГОРАЗДО больше - посмотрите видео Лэндсоула, где он в экселе часами высчитывает и объясняет, как эффективнее дамагать варом.

Но если у тебя нет реакции сделать нужное "ку" с точностью до милисекунды - то толку от всего этого ноль, тебе никак оно не поможет.

Итог - раньше "отличительными чертами РПГ" были:
1) Гринд химии и регов.
2) Очень сильная зависимость от шмота, а не от скилла игры

Никаких ОМГ интеллектуальных задач игра не ставила.

И это было хорошо! За этим люди приходили в ВоВ и за это платили. Близзард сейчас берёт деньги за один товар (РПГ про вещи), а предоставляет совершенно другой (аркаду про скилл).

[Барбиянкергуду]

как много  -
Это я так понимаю вам не куда силушку деть.
НУ и как уже не раз писали,ЧТО вы забыли на форуме игры в которую не играете?
У одного я так понимаю есть более продвинутая игра в которую он играет даже в гипсе,а другой активный Реаллайфер копающий грядки ну и т.д,но оба находят время почти в каждой теме написать что либо об игре в которую по их словам они давно забросили.
Странно все это.
По мне так попахивает заболеванием (не буду писать каким).

Как легко вы диагнозы ставите - Хаус завидуэ. Забавная ситуация: если играешь, то не надо вайнить - все равно будешь и дальше играть, а если забросил, то чего вайнишь тогда - все равно ведь не играешь. Дык когда ж писать то!?) Зачем вообще форумы? Зачем люди впринципе общаются?
А на арте я и с гипсом неплохо нагибаю Из чего-то по-серьезнее пока жду АА.

Ну куда мне довас.
Таких как вы экспертов поискать нужно,зал славы для вас создавать нужно.
Знатоки игроделы,экономисты менеджеры.
С таким знанием как у вас об игровой индустрии и экономической теории с менеджентом,наверное в топ компании какой нить работаете и получаете кучу бабла.

Писать одно и тут же себе противоречить.

Гораздо более страннее что на нк каждый пост спорщик пытается переделать под себя и до кучи еще скатывается в мелочные оскорбления с докапыванием до отдельных фраз и опусканием общей сути.

Ну и как, много там кстати народу то лфр обучил? Откройте вовпрогресс, поглядите статистику по килам в разные контенты.

Хм вам походу не доходит что есть пичаль.
Близы дают дротить хоть сутки на пролет быть топом,если кто то этого не хочет то это не вина Близов а людей.
Если ты не хочешь ничего читать смотреть и тебе не нужен нормальный рейдинг то и лфр с гайдами тебе не поможет.
 
   п.с.Играю 5 лет ни когда не было мысли быть задротом,играть 7/7 и по 12 часов в сутки.(топ гильдии как писалось и по 18 рейдят)
РТ у нас 2-3 дня,на данный момент имеем 6хм,с таким РТ успели закрыть прошлый контент.
Меня все устраивает.
Каждый выбирает для себя 7/7 или 2/7,учиться читать гайды,играть казуально или дротить,целовать белочек или рейдить в хардкор режиме.
БЛИЗЫ не мешают вам,мешаете вы сами себе.

[Санктуарий]

Нет-нет, ты меня не понял. Скилл может быть не только "реакционным". Но в ВоВ НИКОГДА не было контента, который бы базировался на длительных и сложных интеллектуальных вычислениях, расчётах и анализе.
А здесь некоторые пытаются протолкнуть мысль, что якобы раньше ВоВ был "интеллектуальной РПГ", где нужно было очень много думать и считать, а сейчас это "контр-страйк с выбеганиями из огня". В то время как сейчас чистого теорикрафта ГОРАЗДО больше - посмотрите видео Лэндсоула, где он в экселе часами высчитывает и объясняет, как эффективнее дамагать варом. Раньше такое было? Что-то не припомню?

Итог - раньше "отличительными чертами РПГ" были:
1) Гринд химии и регов.
2) Очень сильная зависимость от шмота, а не от скилла игры

Никаких ОМГ интеллектуальных задач игра не ставила.

Толку от этих омг вычислений, если без реакции ты все равно ничего не сделаеш?)

[Skrafi]

Как же удачно я заглянул на этот некогда покинутый и затухающий ресурс.
Попаболь и ярое сопротивление фанбоев не может не радовать. Вам говорили , что игра загибается, а вы только бросались фекалиями в ответ. Как же я всё таки люблю когда реальность щелкает дурачков по носу.

[Тёрстон]

И этого не было ни в одной игре. Даже в Wizardry 8, где на каждого персонажа (до 8 штук) было 3-4 экрана статистики. И где не было никакого "скиллкапа" поскольку бой был пошаговый. Никто в здравом уме не будет ограничивать аудиторию людьми с верхним математическим образованием.

Ну так и не надо тогда рассказывать про "шахматы", ВоВ ими никогда не был.

Но если у тебя нет реакции сделать нужное "ку" с точностью до милисекунды - то толку от всего этого ноль, тебе никак оно не поможет.

Но оно есть. То, что ты не можешь до него дойти - это уже дело другое. Здесь же вон тот же Эксельбант пишет, что топ-игроки "тупые, но с реакцией", спрашивается, как они могут быть "тупыми", если теоретическая часть сейчас сложнее.

И это было хорошо! За этим люди приходили в ВоВ и за это платили. Близзард сейчас берёт деньги за один товар (РПГ про вещи), а предоставляет совершенно другой (аркаду про скилл).

Спасибо, нет. Я не хочу "РПГ про вещи", т.к. там не будет возможность быть лучше вон того Васи за счёт умения играть. Близзард бы "брал деньги" за РПГ про вещи, если бы где-то были подобные обещания. Обещаний нет.

Нет-нет, ты меня не понял. Скилл может быть не только "реакционным". Но в ВоВ НИКОГДА не было контента, который бы базировался на длительных и сложных интеллектуальных вычислениях, расчётах и анализе.
А здесь некоторые пытаются протолкнуть мысль, что якобы раньше ВоВ был "интеллектуальной РПГ", где нужно было очень много думать и считать, а сейчас это "контр-страйк с выбеганиями из огня". В то время как сейчас чистого теорикрафта ГОРАЗДО больше - посмотрите видео Лэндсоула, где он в экселе часами высчитывает и объясняет, как эффективнее дамагать варом. Раньше такое было? Что-то не припомню?

Итог - раньше "отличительными чертами РПГ" были:
1) Гринд химии и регов.
2) Очень сильная зависимость от шмота, а не от скилла игры

Никаких ОМГ интеллектуальных задач игра не ставила.

Толку от этих омг вычислений, если без реакции ты все равно ничего не сделаеш?)

Ну так вы так и пишите "мы просто не можем дойти до области применения этих вычислений", а не "нужна одна лишь реакция". Да и вообще, не нужно никакой гипер-реакции, досаточно отвыкнуть от убогих стереотипов, что "геймплей должен быть неторопливым". Действительно аркадные вещи - это 1-2 механики за контент, остальные просто требуют не долбиться в глаза.

[Тёрстон]

Хм вам походу не доходит что есть пичаль.
Близы дают дротить хоть сутки на пролет быть топом,если кто то этого не хочет то это не вина Близов а людей.
Если ты не хочешь ничего читать смотреть и тебе не нужен нормальный рейдинг то и лфр с гайдами тебе не поможет.

Слушай, а вот представь себе, что Близзард раз! и поставили вендоров с топ-эпиками за голд в столице. И ачивку за ХМ и ЛФР объединили, чтобы уж для точности примера. Т.е. всё, что отличает человека, убившего ХМы от того, кто не убил - это его ЗНАНИЕ о том, что он убил их, без каких-то показателей в игре.

Ты в этом случае как, тоже бы сказал "если кто-то не хочет этого делать - то это не вина Близзард"?

[zaza]

Близзард бы "брал деньги" за РПГ про вещи, если бы где-то были подобные обещания. Обещаний нет.

Есть. Там написано что это ММОРПГ. В игре так же есть вещи, уровни и статы серьёзно на всё влияющие. Значит это игра про вещи. Если бы была игра не про вещи - то вещей бы не было или они не играли важной роли, возможно были бы чисто декоративными.
Исходя из того что я вижу работая в геймдеве - людям не нравятся игры про личный скилл, им нравятся игры про вещи и рост силы героя. Это верно для игр где каждый сеанс не начинается в равных условиях и где рост силы героя вообще есть.
UPD:
В нашей игре, после того как несколько месяцев назад "личный скилл" был выжжен огнём, показатели пошли стабильно вверх. Так же я знаю архиужасную по всем параметрам игру где "личного скилла" нет и никогда не было вообще, но которая при этом зарабатывает дикие деньги.

[Барбиянкергуду]

Хм вам походу не доходит что есть пичаль.
Близы дают дротить хоть сутки на пролет быть топом,если кто то этого не хочет то это не вина Близов а людей.
Если ты не хочешь ничего читать смотреть и тебе не нужен нормальный рейдинг то и лфр с гайдами тебе не поможет.

Слушай, а вот представь себе, что Близзард раз! и поставили вендоров с топ-эпиками за голд в столице. И ачивку за ХМ и ЛФР объединили, чтобы уж для точности примера. Т.е. всё, что отличает человека, убившего ХМы от того, кто не убил - это его ЗНАНИЕ о том, что он убил их, без каких-то показателей в игре.

Ты в этом случае как, тоже бы сказал "если кто-то не хочет этого делать - то это не вина Близзард"?

  1.Шмот и ачивки уже и так давно продаются топ гильдиями,быть топом не затратив не малейшего труда уже можно давно,страно что вы об этом не знали.Платишь бабки и у тебя есть ачивки и шмот.
  2.В ачифкэ есть дата и число именно этим она и примечательна,ибо видно кто убил в одно время а другой в другое,некоторые ачивки являются великими подвигами которые ты уже просто не в состоянии получить.
  3.Я уж думал тот кто играет давно в вов понимает значимость ачивки и даты когда она была сделана.

п.с И ачивку за ХМ и ЛФР объединили, чтобы уж для точности примера. - к счастью такого не будет.
А если ПРЕДСТАВИТЬ что такое произойдет - то близам точно прейдеться ФРИ ту ПЛЭЙ делать).

[Эксельбант]

Каким нахъ ДК?!...всю жизнь Воверскую Рогой был!:)
По поводу челенджей- пробовал всё окромя вверх головой играть...не доставило:((
Я если правильно понимаю,многие (включая тебя) ХМов то даже и не видели Пандовских(ну возможно Джинрока потраил и понял ,что не судьба...увы),не спорю половина боссов действительно не настолько сложна как хотелось бы(для нормального рейдера имеется ввиду,не для ЛФРщиков),но ведь есть и очень интересные энкаунтеры на которых в ХМе действительно присутствует челендж!)

  Так-с, за дк понятно. Нет не видел. Нет не хочу/могу/имею столько времени/такую реакцию/такое кол-во э-э идио... одаренных людей вокруг.

ИМХО ММО РПГ - это собрать группу из 5 или 10 человек, добыть окуенный доспех из 40 разных сплавов, потом сковать окуенный меч из 40 разных регов и убить дракона с одного удара. И все это сделать за кратчайшее время, зная что и где добывается.

А прыг-скок-задроство это не РПГ, это КантерСтарйк или там КоОфДьюти какой нибудь. Называть это челенджем? Ха.

  1.Шмот и ачивки уже и так давно продаются топ гильдиями,быть топом не затратив не малейшего труда уже можно давно,страно что вы об этом не знали.Платишь бабки и у тебя есть ачивки и шмот.

Это как платить деньги другому парню, чтобы он трахнул твою девушку...

  2.В ачифкэ есть дата и число именно этим она и примечательна,ибо видно кто убил в одно время а другой в другое,некоторые ачивки являются великими подвигами которые ты уже просто не в состоянии получить.

... и дал тебе официальный документ, что таки да, факт траха зафиксирован.

  3.Я уж думал тот кто играет давно в вов понимает значимость ачивки и даты когда она была сделана.

О да. Значимость ачивки Ты правда сначала написал про продажу ачивок, а потом дописал про их значимость? Нет, были фильмы про раздвоения сознания, но в живую то!

[Tellme]

как много  -
Это я так понимаю вам не куда силушку деть.
НУ и как уже не раз писали,ЧТО вы забыли на форуме игры в которую не играете?
У одного я так понимаю есть более продвинутая игра в которую он играет даже в гипсе,а другой активный Реаллайфер копающий грядки ну и т.д,но оба находят время почти в каждой теме написать что либо об игре в которую по их словам они давно забросили.
Странно все это.
По мне так попахивает заболеванием (не буду писать каким).

Как легко вы диагнозы ставите - Хаус завидуэ. Забавная ситуация: если играешь, то не надо вайнить - все равно будешь и дальше играть, а если забросил, то чего вайнишь тогда - все равно ведь не играешь. Дык когда ж писать то!?) Зачем вообще форумы? Зачем люди впринципе общаются?
А на арте я и с гипсом неплохо нагибаю Из чего-то по-серьезнее пока жду АА.

Ну куда мне довас.
Таких как вы экспертов поискать нужно,зал славы для вас создавать нужно.
Знатоки игроделы,экономисты менеджеры.
С таким знанием как у вас об игровой индустрии и экономической теории с менеджентом,наверное в топ компании какой нить работаете и получаете кучу бабла.

Я не очень понимаю, как вы из моих слов вышли на такой ответ. И не очень понимаю, зачем нужно было создавать новый аккаунт, если ваши посты не несут какой-то полезной информации - с первой же записи занялись переходом на личности и переводом стрелок. Видимо, другой ваш аккаунт заполнен минусами, и вас уже давно не воспринимают всерьез.

[Тёрстон]

Близзард бы "брал деньги" за РПГ про вещи, если бы где-то были подобные обещания. Обещаний нет.

Есть. Там написано что это ММОРПГ. В игре так же есть вещи, уровни и статы серьёзно на всё влияющие. Значит это игра про вещи. Если бы была игра не про вещи - то вещей бы не было или они не играли важной роли, возможно были бы чисто декоративными.

Нет, извини, но логики в твоих словах я не вижу.

Массовая многопользовательская ролевая онлайн-игра, или ММОРПГ (англ. Massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — жанр онлайновых компьютерных ролевых игр (ORPG), в которой большое количество игроков взаимодействуют друг с другом в виртуальном мире (в основном, в жанре фэнтези).

Ничего не сказано ни про РЕШАЮЩУЮ роль шмота, ни про отсутствие "скилл-капа".

Исходя из того что я вижу работая в геймдеве - людям не нравятся игры про личный скилл, им нравятся игры про вещи и рост силы героя.

По твоим, словам, Близзард делает игру для этих людей. И слава богу - я не представляю, чем бы были игра для аудитории, которая считает, что нормалы - "ультрахардкор", а рандом-БГ - очень сложной вещью (это ведь ты писал, что она очень сложная, т.к. там надо и дамагать, и чекать\дефить флаги, и ОМГ КОНТРОЛИТЬ или я перепутал тебя с кем-то другим?).

[Тёрстон]

ИМХО ММО РПГ - это собрать группу из 5 или 10 человек, добыть окуенный доспех из 40 разных сплавов, потом сковать окуенный меч из 40 разных регов и убить дракона с одного удара. И все это сделать за кратчайшее время, зная что и где добывается.

Ололо, и этот человек рассказывает про "тупых топ-игроков"! Ведь гриндан - это так интеллектуально!

[SenSayNyu]

ИМХО ММО РПГ - это собрать группу из 5 или 10 человек, добыть окуенный доспех из 40 разных сплавов, потом сковать окуенный меч из 40 разных регов и убить дракона с одного удара. И все это сделать за кратчайшее время, зная что и где добывается.

А прыг-скок-задроство это не РПГ, это КантерСтарйк или там КоОфДьюти какой нибудь. Называть это челенджем? Ха.

Вы для начала придумайте тактику без журнала для 25 человек не глядя тактики других гильдий. Назначьте кто, когда и какие сейвы сдает, сколько должно быть хилов и прочее. А потом говорите про КС или КоД.

[Тёрстон]

В нашей игре, после того как несколько месяцев назад "личный скилл" был выжжен огнём, показатели пошли стабильно вверх.

Ну что поделать, идиотов-то, которым интересно лениво потыкать 2 кнопки, богато, кто бы сомневался.
А скажи-ка, будь добр, что это за "ваша игра", хотелось бы взглянуть на чудо игростроя.

[Барбиянкергуду]

как много  -
Это я так понимаю вам не куда силушку деть.
НУ и как уже не раз писали,ЧТО вы забыли на форуме игры в которую не играете?
У одного я так понимаю есть более продвинутая игра в которую он играет даже в гипсе,а другой активный Реаллайфер копающий грядки ну и т.д,но оба находят время почти в каждой теме написать что либо об игре в которую по их словам они давно забросили.
Странно все это.
По мне так попахивает заболеванием (не буду писать каким).

Как легко вы диагнозы ставите - Хаус завидуэ. Забавная ситуация: если играешь, то не надо вайнить - все равно будешь и дальше играть, а если забросил, то чего вайнишь тогда - все равно ведь не играешь. Дык когда ж писать то!?) Зачем вообще форумы? Зачем люди впринципе общаются?
А на арте я и с гипсом неплохо нагибаю Из чего-то по-серьезнее пока жду АА.

Ну куда мне довас.
Таких как вы экспертов поискать нужно,зал славы для вас создавать нужно.
Знатоки игроделы,экономисты менеджеры.
С таким знанием как у вас об игровой индустрии и экономической теории с менеджентом,наверное в топ компании какой нить работаете и получаете кучу бабла.

Я не очень понимаю, как вы из моих слов вышли на такой ответ. И не очень понимаю, зачем нужно было создавать новый аккаунт, если ваши посты не несут какой-то полезной информации - с первой же записи занялись переходом на личности и переводом стрелок. Видимо, другой ваш аккаунт заполнен минусами, и вас уже давно не воспринимают всерьез.

Ну опять же куда мне до вас,вы даже тут уже уверенно утверждаете что это новый акаунт а старый заминусован.
Еще раз напишу,таким как вы экспертам уже при жизни паметниги да же монументы возводить нужно.
 
   п.с по поводу полезной информации это вы о себе о любимом так?