WORLD OF WARCRAFT

Тема: [5.4.0] [Друиды - Страж] Гайд яростных, диких и неистовых  (Прочитано 1177104 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2754

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Разобрался я с http://raidbots.com/ оказался весьма сильный ресурс, хоть и для серьёзной обработки нужны дополнительные инструменты.
Для того что бы оценивать ДПС бери - MAX это именно врывы тех для кого ДПС.
Для оценки профпригодности того или иного танка на экаунтере смотри Median, она лучше среднего так как более устойчива к случайным выбросам.

В 10ке друид и правда показывает себя плохо, а вот в 2ке стабильно на 2 месте.


Отличный кстати ресурс, TrueDark! Большое спасибо, что привели его тут. Единственное, я не разобрался, где смотреть отдельно данные по 10 ппл и 25 ппл.

И да, что касается медианы, то лучше смотреть не отдельно медиану, а сочетание медианы и мат. ожидания. Если медиана больше мат. ожидания, значит, скорее всего, в выборке имеется малое число врывал, чей дпс резко отличался бы в большую сторону от обычного ("нижний хвост" тяжелее). Такая ситуация характерна для ДК, что, в общем, логично. А вот если медиана меньше мат. ожидания, то ситуация, можно предположить, обратная: в выборке имеются врывалы, чей ДПС резко отличается от обычного ("верхний хвост" тяжелее). Эта ситуация характерна для палов, что также вполне логично.

И вообще, лучше смотреть не какие-то отдельные показатели, а все три. И делать выводы на основании их сочетания.

(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 24 Сентября, 2013, 19:33:51 by Бродягасашка »

TrueDark

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 710
  • Рейдовый формат: 25ка(3/7)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аорра
    • Класс: мяу
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Смотреть отдельно - справа список боссов отдельно по разным форматам рейда.

Это Димонтий вытащил сайтик, а я просто нашёл переключатель на различную статистическую информацию, я сам там до конца не разобрался...

Мне до конца непонятно как они делают выборку и оценку по ТОП 100, так как если просто взять первые 100 мест например Паладинов и первые 100 Медведей - адекватно сравнить не получиться так как число Паладинов танков существенно выше количества Медведей. По этому просто эти две выборки сравнивать нельзя. Получается имеет смысл смотреть только данные целиком по каждому Классу Танков, в этом случае сравнивая Медиану, Среднее, Максимум можно сделать какие то выводы, правда как всегда со статистикой бывает - надо понять какие выводы делать можно, а для каких требуется дополнительные исследования.

UPD:
Подумалось вот что, делать выборку топ 100 по прогрессу, а потом в ней оценивать ДПС было бы правильнее... Это даст более репрезентативную выборку по различным спекам(не только танкам) и возможностям класса.
« Последнее редактирование: 25 Сентября, 2013, 01:26:41 by TrueDark »

Димонтий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2663

  • Варкрафт: +
    • Имя: Реаэль
    • Класс: Медвед
    • Сервер: Гордунии
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сам пишешь что в лучше смотерть медиану но при этом смотришь походу максимум http://raidbots.com/dpsbot/Overall_DPS/25N/100/14/60/median/#0000000000000000000000011111000000 в 25ке примерно то же на всех боссах искючая аое боссов.

TrueDark

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 710
  • Рейдовый формат: 25ка(3/7)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аорра
    • Класс: мяу
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сам пишешь что в лучше смотерть медиану но при этом смотришь походу максимум http://raidbots.com/dpsbot/Overall_DPS/25N/100/14/60/median/#0000000000000000000000011111000000 в 25ке примерно то же на всех боссах искючая аое боссов.


не то смотришь.  Базовая задача, цифры утрирую:
10 000 Паладинов
1 000 Друидов

Выбираем топ 100. Что бы попасть в первые 100 мест паладинам придётся приложить усилия в 10 раз превышающие  усилия друидов. Следовательно качество Паладинов попавших в первые 100 мест будет значительно выше. По этому первые 100 друидов и первые 100 паладинов в данной задачи сравнивать нельзя. Увы так как я не знаю количество Друидов в сравнении с другими классами, то я просто не буду смотреть ТОП 100 а возьму всю совокупность и увижу http://raidbots.com/dpsbot/Overall_DPS/25N/all/14/60/median/#0000000000000000000000011111000000 , что я оказался прав и данные по Топу 100 и по всей совокупности - различаются на столько, что мы почти получаем противоположный результат.

П С - Я смотрю МАКС именно для врывов, так как сам играю именно с этим уклоном. И эта статистика более устойчива к выборки ТОП 100, из за своей специфичности.

Димонтий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2663

  • Варкрафт: +
    • Имя: Реаэль
    • Класс: Медвед
    • Сервер: Гордунии
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как думаете есть смысл менять http://ru.wowhead.com/item=105768 на http://ru.wowhead.com/item=99622 ради бонуса http://ru.wowhead.com/spell=144879 или лучше подождать с нормала хотя бы?

TrueDark

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 710
  • Рейдовый формат: 25ка(3/7)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аорра
    • Класс: мяу
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как думаете есть смысл менять http://ru.wowhead.com/item=105768 на http://ru.wowhead.com/item=99622 ради бонуса http://ru.wowhead.com/spell=144879 или лучше подождать с нормала хотя бы?


Я себе поставил первоочередной задачей собрать 4 куска, всё остальное откладываю на потом. То есть если у тебя 3 куска, можешь менять но не выкидывай сет и как только будет 4 куска - одевай. Тоже относиться  если сейчас у тебя только один кусок.

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2754

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как думаете есть смысл менять http://ru.wowhead.com/item=105768 на http://ru.wowhead.com/item=99622 ради бонуса http://ru.wowhead.com/spell=144879 или лучше подождать с нормала хотя бы?


А я считаю, что менять не стоит.

  • +315 крита (+0,78% крита)
  • +105 скорости (+0,37% к частоте автоатак)
при несоблюдении сокетбонусов
или при гемминге на меткость+крит в синие = мастерство+крит в красные
  • +357 к ловкости
    (+0,30% крита без Сердца,
    +0,32% крита с Сердцем;
  • +749,7 силы атаки без Сердца,
    +794,682 силы атаки с Сердцем)
  • +чуточку перманентного уклонения
  • +535 к выносливости
    (+12111 НР без Сердца,
    +12840 НР с Сердцем)
при гемминге на выносливость+крит в синие > ловкость+крит в красные
  • +197 к ловкости
    (+0,16% крита без Сердца,
    +0,17% крита с Сердцем;
  • +413,7 силы атаки без Сердца,
    +438,522 силы атаки с Сердцем)
  • +чуточку перманентного уклонения
  • +775 к выносливости
    (+17544 НР без Сердца,
    +18600 НР с Сердцем)
получаем после каждого барскина, то есть не чаще раза в минуту
  • ДЗ на 3 секунды
  • НВ, НР = 2/3 от Отмщения
    или 83,(3)% от выносливости

Хз, но мне кажется, что в данном случае прирост крита на 0,95% - 1,10% с каждого удара и ускорение автоатак на 0,37% даст нам больше пользы, чем ДЗ на 3 секунды не чаще раза в минуту. Как в плане того, что полученная за счёт этих статов ярость ничуть не хуже апнет нам выживаемость, так и в плане того, что крит и скорость ещё и урон повышают - если брать крит, то урон в среднем повысится на те же 0,95% - 1,10%, а ведь есть ещё и скорость.

То же и с НР: перманентный прирост здоровья на 12840 - 18600 выглядит как минимум не хуже, чем отхил раз в минуту на 2/3 Отмщения или на 83% выносливости. При этом далеко не всегда этот ежеминутный отхил нужен, а если сдавать барскин не по кд, то прирост выживаемости с бонуса от 2 вещей комплекта уж точно не перекроет прироста выживаемости со статов. Кстати сказать, перманентный ап НР при низких значениях Отмщения (а нынче, с нерфом Отмщения, эти низкие значения мы видим чаще, чем в 5.3) апает нам каждое НВ на 32100 - 46500 (если НВ сдается за 60 ярости).

Вы можете возразить, что для того, чтобы реализовать высчитанный мною прирост ярости и здоровья в прибавку к ДЗ и НР, надо прожимать кнопочки, а бонус накладывает ДЗ и НР автоматически. Но для автоматического бонуса надо тоже прожимать кнопочки, а именно, барскин.

В общем, по циферкам выходит, что нонсетовый нормал все же лучше, чем сетовый гибкий.
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2013, 11:03:57 by Бродягасашка »

TrueDark

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 710
  • Рейдовый формат: 25ка(3/7)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аорра
    • Класс: мяу
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
...не чаще раза в минуту...

КД Барскина 30 сек с тринькой 25сек. Что касаемо бонусов, может 3 секунды не много, но это 3 секунды вне КД на ДЗ. Я на ПТРе опробовал 4 куска и мне бонус очень понравился, на столько что при выборе 559 и 540 не буду особо задаваться вопросом. Всё равно сейчас стамины и крита в текущем шмоте хоть залейся.

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2754

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
...не чаще раза в минуту...

КД Барскина 30 сек с тринькой 25сек.

Упс... Я что-то пропустил, видимо, из-за длительного отсутствия и низкого онлайна. Напомните нубу, что именно позволяет снизить кд барскина вдвое?

Хуг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хуг
    • Класс: друид
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://ru.wowhead.com/spell=16931
 
Сейта что задумал. голый в армори висит =))
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2013, 14:01:44 by Хуг »

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2754

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хуг, спасибо!

Сейта, наверное, 463 илвл примеряет для испытаний :)

Кутулх

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 486

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ветер
    • Сервер: Пустыня
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там скорее другое интересно, у него шмот на искусность.  И сердце взято. В кота на какой то фазе перекидывается.
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2013, 14:09:00 by Кутулх »

Pyr

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1539

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пироматмех
    • Сервер: Разувий
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там скорее другое интересно, у него шмот на искусность.  И сердце взято. В кота на какой то фазе перекидывается.
У мишки, прожавшего сердце, искусность в котоформе все равно не работает :)

Бродягасашка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2754

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бродягасашка
    • Класс: Друид
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там скорее другое интересно, у него шмот на искусность.  И сердце взято. В кота на какой то фазе перекидывается.

И вообще, для этого не было необходимости снимать шмот.

Димонтий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2663

  • Варкрафт: +
    • Имя: Реаэль
    • Класс: Медвед
    • Сервер: Гордунии
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
походу нашел лазейку как убить Клакси и шифруется =)

 

закрыть