WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии  (Прочитано 518558 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Antoxa4exonte

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28

  • Варкрафт: +
    • Имя: Яви
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #840 : 16 Января, 2013, 12:27:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Здравствуйте, выражаю личное мнение. По поводу хаст или мастери, опираюсь лишь на сухие цифры из simc-510-5, делаю следующее, собираю mastery до того момента пока она не будет уступать порядка 0,05 - 0,1 очков по отношению к haste(каждый стат имеет свой вес: мои приоритет, для примера int 5.07 sp 3.94  hit 3.40 crit 2.05  haste 2.68 mastery 2.64). На дпс не жалуюсь, возможно кому - то будет интересно. Спасибо.
http://www.worldoflogs.com/guilds/183709/

Звездолет

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 526

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #841 : 16 Января, 2013, 12:28:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Потому что искусность приоритетный стат для аркан мага. Неожиданно правда?


Ну ты же понимаешь, что он имеет ввиду возможность большего приоритета хасты, т.к. многие так считают =) и еще не так давно было много дискуссий по этому поводу =)

Цитировать
Здравствуйте, выражаю личное мнение. По поводу хаст или мастери, опираюсь лишь на сухие цифры из simc-510-5, делаю следующее, собираю mastery до того момента пока она не будет уступать порядка 0,05 - 0,1 очков по отношению к haste(каждый стат имеет свой вес: мои приоритет, для примера int 5.07 sp 3.94  hit 3.40 crit 2.05  haste 2.68 mastery 2.64). На дпс не жалуюсь, возможно кому - то будет интересно. Спасибо.
http://www.worldoflogs.com/guilds/183709/


вот, вот об этом я и говорил ))))

да логи впечатляют, молодцы, обошли сверхнову)

ты имеешь ввиду, что если дальше убиваться в мастери, то её вес падает по отношению к хасте и ты подобрал оптимальное промежуточное значение под свой гир??
« Последнее редактирование: 16 Января, 2013, 12:58:30 by Звездолет »

f1timour

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 142
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #842 : 16 Января, 2013, 13:28:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Потому что искусность приоритетный стат для аркан мага. Неожиданно правда?
Ммм..  а хаста не приоритетный, а инта? Предрекаю Вам еще много неожиданностей. 

Звездолет

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 526

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #843 : 16 Января, 2013, 13:32:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну всё, щас начнется  :D

f1timour

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 142
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #844 : 16 Января, 2013, 13:51:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну всё, щас начнется  :D


Попкорн не?  ;D

А потому что про неожиданность смело.
Неожиданно инта была в приоритете, потом неожиданно мастери. Потом неожиданно хаста. Теперь опять мастери?
Это действительно неожиданно.
Как аркану покончить с этими неожиданостями?
Про фаер все понятно. Всмысле все разжевано. Про лед тоже ок.
Аркан неожиданный спек. Сколько арканов столько и не ожиданностей!))

темки:
http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/6298062693?page=1
http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/6298062693?page=1

линки на примерные армори (альянс/орда):
http://eu.battle.net/wow/ru/character/черныи-шрам/Аэтэрнитас/simple
http://eu.battle.net/wow/ru/character/свежеватель-душ/Серджин/simple

Не поленился. Прочитал.
Потом 5 часов мутил в симкрафте.
Уносит мну в хасту, сцуко, хоть тресни.

Если кто хочет сам поробывать вот не плохой гайд: http://utgard.ru/index.php/news/arkhiv-novostej/79-reforge

Надеюсь мы все хотим (ну кто в аркане шпилит) как лучше?
Точка так и не поставлена.
Мистика какая-то с этим арканом. Неожидано.  ;)

ЗЫ: еще раз шоб поверили. Це не толлинг.  :D

Звездолет

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 526

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #845 : 16 Января, 2013, 14:16:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я не замарачивался с симкрафтом, руки до него не доходят толком, на столбе у меня с упором в мастери больше выходит, хоть убейся, а по шмоту все равно хасты остается в районе 4к xDD так и решил оставить ))

Цитировать
Про фаер все понятно. Всмысле все разжевано.

там тоже эпик файт не утихает хаста вс крит

Цитировать
movement - бегаем много и часто - пятый босс ПМ.

я прям убегался на элегоне  ;D

мне интересно, что это вообще такое - симкрафт? как он ротацию определяет? как он считает бой, начиная с пула, граматного опенера, учета всех приколюшек, фишек итд... откуда мы знаем, что ему вообще можно верить?

и да... раз уж я все равно склонен к экспериментам, мне ничего не будет стоить рефорджнуться в хасту и сходить в рейд... только напомните значение хасты чтоб я не уперся в гкд под БЛом юзая скорч...
« Последнее редактирование: 16 Января, 2013, 14:29:46 by Звездолет »

bulge

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1268

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #846 : 16 Января, 2013, 14:52:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
мне интересно, что это вообще такое - симкрафт? как он ротацию определяет? как он считает бой, начиная с пула, граматного опенера, учета всех приколюшек, фишек итд... откуда мы знаем, что ему вообще можно верить?

Для ротации в симкрафте есть так званый актив-лист, который вы можете подстроить под себя задав там все "приколюшки, фишки", и есть различные типы боя, (статичный (лоскутик-стайл), с малым перемещение, и хелтер-скелтер(т.е. максимальное перемещение)), которые вы можете задавать сами. Фигурируя всеми данными которые вы задаете в симкрафт он прогоняет бой определенное количество раз, которое вы, опять таки, задаете сами, и выводит полученный дпс, и скалирование дпс от единицы стата( ну и еще много полезной информации).
« Последнее редактирование: 16 Января, 2013, 14:58:00 by bulge »

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #847 : 16 Января, 2013, 18:06:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
> я не замарачивался с симкрафтом, руки до него не доходят толком,

Запускаете Симкрафт, заходите во вкладку Import. Вставляете ссылку на армори своего персонаж и нажимаете Import.

Затем переходите во вкладку Options.

Globals - выставляете. Iterations - 10000 или более. Fight Style - Patchwerk - лоскутик-стайл (возможно, я не прав, но в этом случае он вам подсчитает некий "общий билд", который подойдет везде, хотя в топ можете и не ворваться). Остальные пункты - по желанию.

Buffs/Debuffs - отмечаете бафы рейда и дебафы на боссе

Scaling - выставляете статы, которые отслеживаете (интелект, спд, меткость, крит, скорость, искусность)

Переходим в Simulate и нажимаем кнопку Simulate. Отправляемся пить кофе. Если поставили 25к - это на час где-то. Если 100к - часов на 12.

Когда он все подсчитает, выкинет результаты, смотрите табличку Scale Factrors. В нем веса ваших статов.

Если не сильно заморачиваться, то этого достаточно.

Для прочих случаев есть гайд - http://code.google.com/p/simulationcraft/wiki/StartersGuide

Затем заходите на сайт робота, в меню редактирования характеристик и в нем вбиваете значения, которые вам показал Симкрафт. Робот посчитает вам гемы, чанты и перековки.

Только учтите, робот отличается патологическим нежеланием ковать 15% меткости. Лично я по роботу вставляю камни и чанты. А уже перековки делаю в игре с помощью Reforge Lite. Робот потом сам считает их оптимальными.

> откуда мы знаем, что ему вообще можно верить?

Формулы, которыми пользуется симкрафт получены эмпирическим путем. Т.е. проводились эксперименты по тому, как та или иная характеристика влияет на ДПС. Строились графики. По графику находилась последовательность. Последовательность преобразовывалась в формулу. Ну, если только, у них не было исходников движка игры.

> на столбе у меня с упором в мастери больше выходит, хоть убейся
Та же байда. Когда хасты слишком много - скорч и АБ кастуются так быстро, что мана всё равно не успевает реснутся.

f1timour

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 142
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #848 : 16 Января, 2013, 18:36:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все верно, за малым уточнением(существенным)

Когда он все подсчитает, выкинет результаты, смотрите табличку Scale Factrors. В нем веса ваших статов.

В табличке Scale Factrors нас  интересует вторя строка: "Normalized"
Именно эти значения мы вбиваем в робот.

bulge

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1268

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #849 : 16 Января, 2013, 19:23:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Только учтите, робот отличается патологическим нежеланием ковать 15% меткости. Лично я по роботу вставляю камни и чанты. А уже перековки делаю в игре с помощью Reforge Lite. Робот потом сам считает их оптимальными.

Options -> Force Hit/Exp Caps ( в роботе) и да прибудут с вами капы 8)

Серджин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #850 : 16 Января, 2013, 20:14:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

линки на примерные армори (альянс/орда):
http://eu.battle.net/wow/ru/character/черныи-шрам/Аэтэрнитас/simple
http://eu.battle.net/wow/ru/character/свежеватель-душ/Серджин/simple


Неожиданно, но спасибо. На святую истину не претендую, но симкрафт есть симкрафт. Особенно если с лично написанным экшн-листом.


> на столбе у меня с упором в мастери больше выходит, хоть убейся
Та же байда. Когда хасты слишком много - скорч и АБ кастуются так быстро, что мана всё равно не успевает реснутся.

вам манекен фул-баф дарует видимо, коли вы на нем дпс свой оптимизируете
« Последнее редактирование: 16 Января, 2013, 20:18:23 by Серджин »

ANTIPUT

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 109

  • Варкрафт: +
    • Имя: Антипут
    • Класс: Маг
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #851 : 17 Января, 2013, 05:16:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что там слышно по поводу 5.2? Есть у кого нибудь первые впечатления?

Звездолет

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 526

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #852 : 17 Января, 2013, 08:01:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
вам манекен фул-баф дарует видимо, коли вы на нем дпс свой оптимизируете

Естественно нет, но все же разница была очевидна. После чего проверка в рейде её подствердила.

Браусто

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2175

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браусто
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #853 : 17 Января, 2013, 11:21:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну всё, щас начнется  :D


Попкорн не?  ;D

А потому что про неожиданность смело.
Неожиданно инта была в приоритете, потом неожиданно мастери. Потом неожиданно хаста. Теперь опять мастери?
Это действительно неожиданно.
Как аркану покончить с этими неожиданостями?
Про фаер все понятно. Всмысле все разжевано. Про лед тоже ок.
Аркан неожиданный спек. Сколько арканов столько и не ожиданностей!))

темки:
http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/6298062693?page=1
http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/6298062693?page=1

линки на примерные армори (альянс/орда):
http://eu.battle.net/wow/ru/character/черныи-шрам/Аэтэрнитас/simple
http://eu.battle.net/wow/ru/character/свежеватель-душ/Серджин/simple

Не поленился. Прочитал.
Потом 5 часов мутил в симкрафте.
Уносит мну в хасту, сцуко, хоть тресни.

Если кто хочет сам поробывать вот не плохой гайд: http://utgard.ru/index.php/news/arkhiv-novostej/79-reforge

Надеюсь мы все хотим (ну кто в аркане шпилит) как лучше?
Точка так и не поставлена.
Мистика какая-то с этим арканом. Неожидано.  ;)

ЗЫ: еще раз шоб поверили. Це не толлинг.  :D

У меня вот только вопрос, ты зачем мне линканул ссылки на армори людей которые "немного" ниже по прогрессу?
Ты мне линкани лучше арканов которые выше меня, подскажу с убитым Ша страха в хм, которые дпсят в хасте и дай логи, тогда можно будет думать. Но, почему то все топ маги вова упороты в искусность по самые гланды, они дебилы? Я ковался в оба варианта и имел и 8к хасты и как сейчас 65% искусности, вывод из этого сделал что в хасте труднее контролировать ману и меньше дпс, плюс упор в хасту минус глиф на АП автоматически. Так что неожиданно ты немного того в лужу то.

Браусто

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2175

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браусто
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: [Маг - Аркан] Гайд по тайной магии в 5.0.5
« Ответ #854 : 17 Января, 2013, 11:26:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И еще момент, лично я считаю наиболее оптимальным значение хасты которое дает 1,7 сек каст АБ под мэджиком и 1,6 каст под фростом, но это мое мнение, мне так просто удобнее с манакостом обращаться и при БЛ с проком трини каст ровно гкд имеет.

ПыСы Тут в фаере не так давно Олюстра отжигал с хастой, теперь в аркане реинкорнация? Или все с лича в аркан не спекались?
« Последнее редактирование: 17 Января, 2013, 11:30:32 by Браусто »

 

закрыть