[BloodyRanger]

Ребят, про 5 тир - неужели действительно Святой Каратель намного лучше Священного Гнева? Используется раз в 2 минуты и как-то под сомнением что нанмого лучше чем откат Правосудия и 20% прибавки к хилу

[Nurse]

Ребят, про 5 тир - неужели действительно Святой Каратель намного лучше Священного Гнева? Используется раз в 2 минуты и как-то под сомнением что нанмого лучше чем откат Правосудия и 20% прибавки к хилу

Одной из основных задач танка является понижение входящего урона.
Святой каратель идеально подходит под энкаунтеры, где нужно стабильно снизить в себя входящий урон на протяжении относительно длинного участка времени (10-40сек). + дает очень не хилую прибавку к дпс при своевременном использовании, но это уже не совсем основная задача.

Апнутые крылья, снижая кд на правосудие, разумеется, увеличивают аптайм щита праведнка, но не доводит его до стабильного состояния.
Бафф на входящий хил, не то чтобы плох... просто хилерам проще отхилить цель, в которую входит изначально меньше урона, а не ту, в которую всаживает по самый не балуй, но зато ее можно прохилить получше. Это может закончится фатально в большинстве случаев.

[BloodyRanger]

То есть эти 18 сек при откате 2 мин настолько важны? Не буду спорить - играю палом только месяц и прокачался всего лишь до 76, так что без лишних слов поверю.

[Nurse]

ну, это сам каратель висит 18 секунд.
а вот бафф на -физику от щита праведника может висеть намного дольше, причем чем больше хасты, тем больше будет ударов щитом. А если еще и Щит мстителя будет хорошо прокать, можно секунд по 40-50 на себе -физику держать

[Эфа]

То есть эти 18 сек при откате 2 мин настолько важны? Не буду спорить - играю палом только месяц и прокачался всего лишь до 76, так что без лишних слов поверю.

Тот же Каратель позволит тебе настакать ЩП например на Зорлоке\Таяке любой сложности и спокойно стоять на аое\вихре почти всегда вне куполов и прочих сейвов от хилов, ибо в основе боя физик дамаг. С ап-крыльями такого практиковать нельзя.
Да и я к примеру одеваю на некоторые бои ретри 4куска что сокращает кд на откат.

[GeRaLt]

Апнутые крылья неплохо использовать на цулоне(с пула бл, поты,сейвы держу 2 дыхания и начало 2й ночи прилично апает дпс, а главный дамаг там магия) и лейши (на фазе защитников использую как ещё один сейв).

[zorkesh]

А вот и баф парри/уклона в 5.2
http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/7811342046#2

Paladin
To stave off the controversial Protection haste issue, we are making a chance to Grand Crusader to proc from dodge and parry at 30% instead of CS and HotR at 20%. This will improve dodge and parry slightly for active mitigation purposes without negating the +haste slant that many paladins have taken.

вот я так и знал, что как только я свалю на пару дней, так сразу что-нить выкатят =)
немного странное изменение, которое стоит подкрепить математикой.
Был прок с урона, теперь прок с авойда. Плюс в том, что всякие ужасные трини приобретают хоть какую-то ценность, минус в том, что генерация хп падает, если на данный момент босса активно не танчишь (хотя и не очень то это критично).
Фигня в другом. Товарищи не стали ничего выдумывать нового, а тупо взяли элементы механики варов и прикрутили к паладинам =(

[zorkesh]

Flaskataur is selling normal Tier 15 armor for gold on the PTR.
по-моему пора тестить =)))))

[zorkesh]

Shield of the Righteous Instantly slam the target with your shield, causing [ 836 + 61.7% of AP ] Holy damage, reducing the physical damage you take by 30% [ 30 ] [Min 30, Max 80]% for 3 sec, and causing Bastion of Glory.

непонятное изменение для меня на ПТРе. или они так поставили кап для искусности?

ну не кап искусности, а кап именно щита =)
странное ограничение. Неужели появилась теоретическая возможность замаксить искусность до 80% понижения урона? Или опять элементы защиты от низколевельных игроков?

[zorkesh]

да он же пророк! 
Пост от 1 февраля. Рассуждения о том, что можно сделать с палотанками исходя из туманных фраз близзов:

Here are a few examples:

Change Grand Crusader’s trigger from CS/HotR to avoidance.  Thus, avoiding an attack would have a chance to refresh the cooldown of Avenger’s Shield and grant holy power.  That might be too similar to Revenge, but it covers all the bases: gives us something active to do and ties into our active mitigation through resource generation.

[zorkesh]

Ребят, пардон за чейн-постинг, чет я не проснулся еще после двух дней аццкой работы =) Больше так не буду =)

Краткий перевод математики нового ГК (исходник тут - http://maintankadin.failsafedesign.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=33307&start=15#p755674):

Старая версия: 20% шанс прока Щита Мстителя от удара молотка или УВС. Средний шанс прока 0.2*(1+скорость)/4.5 прока в секунду. Т.е. с нулевой скоростью это было 0.044 прока в секунду и столько же генерировалось ХП. Предполагается, что прок используется до следующего УВС, что естественно при ротации CS-J-X-CS-X-J-CS-X-X

Новая версия: 30% шанс прока при избежании атаки. Предположим, что удары идут каждые 1.5 секунды, авойданс после всех пересчетов и пенальти 20% (цифры взяты с реального паладина с 10% хастой). В таком случае частота прока будет 0.2*0.3/1.5=0.04, т.е. на 10% хуже. В реальности еще хуже, поскольку прокнуть может с двух авойдов подряд (а первый то прок еще не использован).

Кроме того, примерно 50% этого теряется на боях со сменой танков.
Т.о. шанс прока маловат, чтобы значительно повысить привлекательность авойда.

Народ уже предлагает танчить босса вместе с ближайшим трешем, чтоб поднять генерацию ХП =)

Дополнительный блюпост

- We are going to try Grand Crusader proc'd by CS, HotR and dodge and parry (at lower chances for each)

-Мы хотим попробовать проки ГК одновременно и от УВС/МП и от авойда (с более низким шансом прока от каждого фактора).

Эксперименты продолжаются. Смотрим.

[rusangel]

Народ уже предлагает танчить босса вместе с ближайшим трешем, чтоб поднять генерацию ХП =)

Дополнительный блюпост

- We are going to try Grand Crusader proc'd by CS, HotR and dodge and parry (at lower chances for each)

-Мы хотим попробовать проки ГК одновременно и от УВС/МП и от авойда (с более низким шансом прока от каждого фактора).

Эксперименты продолжаются. Смотрим.

Это вот всё смешно смешно, но те тесты что я видел говрят нам о том, что нужно будет иметь 2 комплекта брони - для босса с аддами и для соло босса (парри/додж и хаст билд соответственно).

Если раньше мы собирали шмот на ретрика / танка примерно одинаковый, то теперь нам надо будет иметь 3 комплекта, ретрик/танк/танк додж,парри вариант.

Даже если они сделают прок и от УвС и от авойда, это не изменит хаст билда протпалов. Такими изменениями вес статов они не поменяют, если только они не повысят шанс прока от авойда, скажем это будет порядка 40% - 50%.

[zorkesh]

Народ уже предлагает танчить босса вместе с ближайшим трешем, чтоб поднять генерацию ХП =)

Дополнительный блюпост

- We are going to try Grand Crusader proc'd by CS, HotR and dodge and parry (at lower chances for each)

-Мы хотим попробовать проки ГК одновременно и от УВС/МП и от авойда (с более низким шансом прока от каждого фактора).

Эксперименты продолжаются. Смотрим.

Это вот всё смешно смешно, но те тесты что я видел говрят нам о том, что нужно будет иметь 2 комплекта брони - для босса с аддами и для соло босса (парри/додж и хаст билд соответственно).

Если раньше мы собирали шмот на ретрика / танка примерно одинаковый, то теперь нам надо будет иметь 3 комплекта, ретрик/танк/танк додж,парри вариант.

Даже если они сделают прок и от УвС и от авойда, это не изменит хаст билда протпалов. Такими изменениями вес статов они не поменяют, если только они не повысят шанс прока от авойда, скажем это будет порядка 40% - 50%.

Анубарак с блок сетом передает привет и посмеивается.
Ну проходили уже сбор разных сетов под разные ситуации. Не слишком хорошо, но что поделать.
по 40-50% это да. было бы лучше.

[Гатри]

 Вы лучше посчитайте вот что. Сколько авойденса теряет сферический танк, если одевается на хаст. Например у меня сейчас  6.28 и 18.32 соответственно. Если одеваюсь в тупо классик танко мшот, даже без сбора софта хасты получается 11.08 и 24.32. Тобишь разница всего лишь в 10.8% суммарного авойденса. При двух бросковой системе помоему это крап. Вообще невижу смысла куда то перетачиваться и собирать авойденс шмот. Разве что только теперь трини на прок/прожим авойденса начинают приобретать актуальность. Тоесть когда нам плохо  - жмем, тем самым увеличивая авойд и заодним получаем полюбому пару доп ХП, дабы слить их в нужный ресурс. Помоему как то так. Опять же повторюсь, вся проблема в зверских диминишингах. И помимо всего прочего, если мне неизменяет память, у доджа совсем другой график диминишинга, притом более суровый чем у парри. Тоесть солить додж со шмоток вообще получается глупа. А вот парри же наоборот отлично стакается от силы. Тоесть полутав весь новый шмот с новых рейдов мы поднимем парри от силы еще на 3-4%. Считаю этого вполне достаточно. Просто пока невижу смысла терять 2 доп тика щита, взамен имея лишь + 10 к "говнопроку" авойда. Сюда же приписывайте и некотнтролируемый говнопрок ХП, который как правильно заметил товарищ Золтарн, может прокнуть, а мы еще неуспели прожать предыдущий.

ПС: Никак у них невыходит с задумкой) Пока хасту неубьют вхлам, или хотя бы на 50% полезности - ничего неизменится. Ведь по сути мы пока всетакже получаем доп. тики, да и кд на тригеры ХП заметно упали. Смысл что-то менять?) А теперь нам еще и прикрутят шанс прока от авойда)

[Dev]

Поглядел таблицы 522 шмота за рейдовую репу/валор.
Там как класс отсутствует самый лакомый шмот - хаст+хит/экспертиза.
Мне вот интересно, такой шмот в рейдовом луте будет?

Если таких шмоток не будет вообще, то:
Проты по прежнему вольны собирать хаст (если нам его конечно не обрежут совсем). Только, при отсутствии шмота "хаст+хит/экспертиза", основным источником хасты станут перековка и камни. Уменьшается конкуренция на лут с латниками-дпсами. Типа профит.