[dunper]

Интересует вопрос, как начинающему шп. Представим бой на примере профессора.
Стоим бьем профессора, раз и появляется адд. Какими ротациями лучше открываться на слизнюке и чем дамажить так чтобы:
1. Оставить доты на боссе
2. Максимально быстро нюкнуть ада.
Т.е. какие доты стакуются и т.д., потому как чума вроде на двух мобов не кладется.

Чума нет, ПВ и СТБ да. Поэтому чтобы нукнуть - обнови доты на боссе и начинай бить адда - если все проки уже работают - можно не соблюдать опенер. На боссе поддерживай ПВ и СТБ.

[Avl]

Лист наших хитростей - ЦЛК25  -ч.1
Нашел прелюбопытный материал на шадоупристе.ком, решил добавить пару своих идей и перевести.

Речь о перечне "полезных советов" по каждому из боссов в ЦЛК.

Оригинал тут.

(показать/скрыть)

Перевод я сделал авторский, в оригинале имхо написано очень сухо и "невкусно". Однако все "спасибы" стоит отправить именно уважаемому Alsn, за труды и отличную идею!

Чтобы удобнее читать и дополнять - каждому бою отдельный спойлер. Чтобы удобнее обсуждать - сегодня выложу первую порцию переводов с гиперссылками на способности боссов.
Есть чем дополнить? Буду рад добавить в спойлер твою идею с авторскими правами

(показать/скрыть)

1.Чтобы облегчить жизнь хилерам, полезно стоять внутри "красного круга" босса. Тогда холодное пламя точно пройдет мимо тебя.

2. Полезно отслеживать заклинания босса. Как только он завершит произнесение костяного шипа - сразу сдавай усиленное глифом  иссушение разума - в версии на 25 ты почти всегда попадешь по 4м целям (3 из которых - шипы) и существенно повысишь свой дпс. В версии на 10 игроков этот трюк не работает.

3. Во время вихря костей стоит особенно избегать холодного пламени. Фишка в том, что босс сдает пламя сквозь равные промежутки времени и каждый раз в форме "+". Почувствуй ритм, отбеги заранее и получи бонус дипиэс!

4. До начала боя стоит баффнуть себе объятья вампира. На фазе вертушки очень пригодится регенерация хп, хилерам понравится!  

5. Каждый удар вихря костей сбивает заряды внутреннего огня. Полезно следить за их числом. Омг совет от буржуев!

Мои "пять копеек".
А) На героик-версии очень полезно беречь дисперсию. Для фазы вихря костей - комба из вихря и полученного шипа убивает на месте любого небронированного товарища.
Хорошая новость - дисперсия позволяет уцелеть и потом об этом рассказывать друзьям  

(показать/скрыть)

1. Достаем из пыльных чуланов 2т9.
В этом бою бонус за 2т9
ПРЕ-КРА-СЕН!
Буржуи пишут, что 2т9+2т10>>4т10 в этом бою, особенно в версии для 25 игроков. Так ли это?

2. Приверженцы культа сразу после появления не имеют отражения заклинаний. Обычно они одевают эту гадость через 7-10 секунд после вылупления. ДОТДОТДОТ!

3. Их скелетную версию обвешивать дотами не стоит, слишком крута антимагическая защита.

4. При агрессивной игре затраты на ману чудовищно высоки тут. Дисперсию стоит сдавать ровно тогда, когда получаешь неприятное проклятие от всё тех же приверженцев культа. Чтобы проще отслеживать эту пакость, рекомендую настроить на неё отдельную графику в power auras.

5. Для обычных версий босса. В начале фазы 2 полезно баффнуть себе объятья вампира. Эта прелесть позволит пережить взрыв призрака и прочие гадости. Засаду будет представлять комба из лужи, залпа ледяных стрел и прихода госта. На этот случай у нас есть дисперсия, вуху!  

Мои "пять копеек". Странно, буржуи не написали самое очевидное.

А) Бой с Леди Д - классика для multidot-игры. Для повышения дпс тут стоит обвешивать как можно больше целей ПВ, а на боссе удерживать полный комплект дотов весь бой.

Б) Кроме этого, Леди позволяет нам начинать самый агрессивный дпс-цикл сразу после команды РЛа "ПУЛЛ". А это 1-2 секунды пока народ по привычке ждет как танк наберет агро.

На фазе 1 у неё нет агро-листа, поэтому сдерживать себя на старте я бы не рекомендовал

В)Плюс ко всему, для боя с Леди отлично подходят наши билды с

талантами на -агро.
Это позволяет обвешивать дотами всё что движется - и при этом не "кошмарить" танков срывами агро.

(показать/скрыть)

1. Буржуи настаивают, что 2т9>>4т10 в этом бою. В отличии от ситуации с ЛедиД, где это, на мой взгляд, спорно, тут я с ними полностью согласен. Если ты сдаешь пытку разума в бою на кораблях - происходит что-то очень неправильное.
Максимальный дпс на корабле достигается иссушением разума и прикосновением вампира.
А 2т9 дают чудовищный бафф именно для ПВ.
 
2. Этот символ - лучше всех на кораблях. Причину смотри выше.

3. Дисперсию можно сдавать во время перелета на вражеский корабль. При огромных затратах маны на иссушение мозга и спам ПВ, это время идеально подходит для регенерации маны.
Но не наоборот. Рюкзак во время дисперсии не активируется!  

4. Как правило, есть возможность развесить доты на вражеских канонирах. Для этого полезно прыгнуть на вражеский корабль вместе с мили-группой. Заодно и дисперсией ману восстановишь

Мои "пять копеек".
1. Этот символ я советую менять на этот для достижения максимальной эффективности дпс.

2. Лучшие цели для иссушения разума - стоящие рядом метатели топоров (и их альянс-аналоги) и вылезающие из портала мелкие адды.
Чтобы агро оставалось на танках и других дамагерах, здорово помогает билд с взятыми талантами на -агро.
Можно и без них, однако придется тратить драгоценные гкд на фейд, придется вынужденно сдавать дисперсию или щит. А это, как ни крути - потери дпс.

3. В бою регулярно возникают паузы - когда все метатели топоров уже мертвы, а свежие адды ещё не вылезли из портала. В эти славные моменты можно не только регенерить ману при помощи дисперсии или гимна надежды, но и сдавать традиционный цикл по вражескому лидеру. Обычно он тупит на краю их палубы и отлично подходит для обвешивания и поддержания дотов в моменты затишья.

4. Третий источник нашего дпс на корабле - слово тьмы: боль. Его полезно развешивать когда метателей топоров уже немного и иссушение сдавать некому.

5. Героические версии корабля в плане тактики почти не отличаются от обычных. Разве что из мортирных кружков стоит выбегать сразу же.

5. Для повышения самооценки я ни при каких условиях не советую лезть в пушку! Наш дпс на корабле чудовищно велик. Особенно относительно других классов и спеков

(показать/скрыть)

1. Как только вылезут адды - каждому стоит выдать персональное прикосновение вампира, удерживая комплект ДОТов на боссе. В версии на 10 человек желательно ещё и слово тьмы:боль.
Кстати, буржуи советуют бить босса даже пока адды живы. Мол остальные дамагеры справятся и без нас.
Как думаешь, стОит?

2. Если босс сдаст свою метку тебе, помогают объятья вампира, желательно крепкие. Хилеры скажут спасибо, инфа 100%!
Кроме этого, босс регулярно сдает кипящую кровь, ещё один повод помочь хилерам крепкими объятьями!

Мои "пять копеек".
1. Для успеха рейда часто полезно агрить аддов Саурфанга на себя.
У нас есть фейд - одно из лучших средств для их кайта. Есть дисперсия и щит на случай если всё-таки добегут.
Но главное - у нас есть отличное средства их замедления!
Сагришь, замедлишь, как подойдет - фейд, снова замедлишь. Там, глядишь, уже и мертвый адд

2. Босс регулярно сдает кровавое АоЕ месиво. Радиус месива - 12 ярдов, обычно рейдеры стоят с включенным дбм-счетчиком расстояния до ближайшего союзника.
В версии на 10 человек всё оч просто - места хватает для всех. В версии на 25 человек крайне желательно вставать парами - чтобы минимизировать количество пораженных месивом рейдеров.
Тут нашими лучшими соседями станут элемшаманы и охотники. И те и другие отлично замедляют группы мобов. Хех, на практике это означает, что кайтят они, а не мы
А как у тебя происходит?

3. На саурфанге можно точно определить момент сдачи героизма.
Обычно к 30% РЛ его объявляет. Полезно перед героизмом успеть вызвать  нашу милую звярушку. Говорят, под героизмом она чудо как хороша

Коллега Qdesnik добавил идею:

На саурфанге стою в мили, юзаю фейд под таймер выхода аддов, если кто-то из аддов решил вернуться прошу в веник убить сволочь и ставлю метку.

[KsanterX]

По поводу "бафнуть себе объятия вампира"... Омг, они бы еще про внутренний огонь так писали... Как по мне, эти 2 селфбафа по сути равнозначны в своей значимости (каламбур  ), ибо один дает спд, а второй еще больше повышает выживаемость шп за счет постоянного отхила. Так что тут без вариантов - мертвый дд бесполезен  

Кстати, буржуи советуют бить босса даже пока адды живы. Мол остальные дамагеры справятся и без нас.

Ну тут всё зависит от сетапа рейда и его версии (10/25), лично я и в 10, и в 25 ппл после обвешивания дотами, замедляю аддов пыткой разума, пока с ними расправляются. Если же вижу, что моя помощь не нужна, то оставляю на них доты и продолжаю сдавать по боссу.

В версии на 25 человек крайне желательно вставать парами - чтобы минимизировать количество пораженных месивом рейдеров.

Хм, в 25 ппл прекрасно хватает места на всех. Мы еще во время первого кила как расставились, так до сих пор и стоим. Каждый знает своё место  и расстояние 10 метров соблюдается. Главное сделать так, чтобы хилеры могли достать хилом до всего рейда.
Я лично в 25 ппл стою рядом с совой и потому даже не трачу времени на замедление до того, как сова использует тайфун  

Кстати по поводу символа слияния с тьмой, я им давненько заменил этот символ, когда был танком на Келесете. Потом наш лок научился это делать вместо меня, а символ я оставил, ибо частенько туча не только спасает от всяких форс-мажорных ситуаций, но и отлично регенит ману во время перебежек и т.п. К примеру на том же Личе я очень сильно сливаю ману и при каждом удобном случае ухожу в тучу (бег от беспощадной зимы, оббегание лужи, когда сцапала валькира и т.п.).

[diverse]

Привет всем!
Уважаемый,начал читать,прочел неск страниц....тема назыв.. Хитрости Пве жреца, чет нич не нашел,что искал.
Меня интересует ротация дотов. в какой посл какой вешать. Напиши плиз. А то не могу похвастаться ДПс,мб чтот не так делаю... а рейдить чертовски нравится.Понимаю,для кажд босса свое,ты уже это писал. Но все же есть же хоть какая посмледовательность оп налажению дотов .Поделись будь добр

[Хроня]

http://www.noob-club.ru/index.php?topic=1157.msg15278#msg15278

используй поиск Люк

[Qdesnik]

На саурфанге стою в мили, юзаю фейд под таймер выхода аддов, если кто-то из аддов решил вернуться прошу в веник убить сволочь и ставлю метку.

[Волчонка]

diverse, оденься в 4т10


Что касается подвышения ДПС... Наверное, меня не очень поймут, но... В рейде главное - полезность, и этой полезностью не всегда является ДПС.
Например, вешать доты на Саурфанга. Кроме как для циферок в рекаунте - занятие бесполезное. А если потом еще и в логи посмотрят, то скажут, мол, какого фига-то. И будут правы.
А если тормозить в рейде аддов Саурфанга почти некому? Какие тут могут быть доты, только Пыткой бить.

Нет, советы совсем не плохие, просто некоторые из них перекладывают на плечи остальных рейдеров задачи ШП. Набивать циферки в рекаунте и приносить пользу рейду - не одно и то же. И я бы как РЛ давала по мозгам таким ШП, которые свой ДПС увеличивают, а не нужным делом занимаются.

[KsanterX]

Ммм... А ничего, что есть такое понятие, как нанесенный урон? Так вот полезность как раз и заключается для дд в количестве нанесенного урона, а мультидотинг прямым образом на него влияет. Побочным же результатом данного действа является омг дпс  

Какие тут могут быть доты, только Пыткой бить.

Когда появляются бисты, более чем достаточно времени, чтобы обвесить их дотами.

[Волчонка]

Ммм... А ничего, что есть такое понятие, как нанесенный урон? Так вот полезность как раз и заключается для дд в количестве нанесенного урона.

Нет, не только в этом. Я не говорю, что это не так важно, я говорю, что не всегда это на первом месте по важности.
Вот пример 1: Сартарион +3. Тактика зерга. Здесь чем быстрее и больше ДПС вольешь, тем лучше.
Вот пример 2: Треш перед чумным кварталом. Помнишь там взрывающихся кадавров? Ты можешь увеличивать свой ДПС, развешивая доты по всем 4-м, а можешь концентрировать дамаг по каждому кадавру в отдельности. Так вот в первом случае велик шанс того, что именно твоего ДПСа не хватит, чтобы убить кадавра до взрыва (который, между прочим, почти положит рейд). Во втором же - ты принесешь пользу рейду куда бОльшую, потому что он не взорвется. Не успеет.

Какие тут могут быть доты, только Пыткой бить.

Когда появляются бисты, более чем достаточно времени, чтобы обвесить их дотами.

Нет, недостаточно. Если кроме ШП замедлялок в 10ппл нет, то мне будет жаль тот рейд, в котором единственный могущий замедлять ШП будет развешивать доты, а не замедлять аддов.
Кроме ДПСа, надо еще голову иногда включать.
Еще вряд ли кто-то будет рад, если в начале боя, резко начав вливать ДПС, ШП сорвет агро с танка (а такое может быть, если подходить к делу без мозга) и сдохнет. Это либо потраченный впустую баттл-рес, либо... мертвый ДД не ДДшит.
В том же Воздушном Бою вообще нет смысла увеличивать свои циферки, дамажа Саурфанга Старшего. Это высшей степени тупизм (бессмысленное действо), и если в вашей гильдии заставляют им заниматься, советую такую гильдию покинуть.

[KsanterX]

Согласен только по поводу дамага босса в воздушном - тупняк.

Сартарион +3

Странное сравнение. Я как-то даже не вижу, по кому здесь доты развешивать еще, кроме как по боссу.

Треш перед чумным кварталом

Если мобов больше 3-х, то гораздо эффективнее использование аое - это раз. Сами же эти кадры начинают каст бомбы только по оставшимся процентам хп, и нет ничего сложного в том, чтобы заранее начать вливать по метке. Да и если дпс у рейда убогий, то только по меткам и сносить - это как бы понятно и так. Опять же не понял сравнения по механике боя с Саурфангом.

Нет, недостаточно

Прекрасно в 10-ке кидаю ВТ и СТБ на обоих. Может стоит рейтинг скорости подкрутить? Или вы их мышкой выделяете и кастуете? В 25 ппл на 2-х, которые ползут к нам, одного из которых потом замедляю. Более того, из кого же вы рейд собираете, если некому больше замедлять?

ШП сорвет агро с танка

Если покажете мне шп, который в начале боя сможет сорвать агро с танка, то меняйте такого танка. Кроме того, фейд и тучу никто не отменял, как и Омен.

[Волчонка]

Сарт +3: Ну там драконы спускаются, адды начинают толпами ходить, самое время дпс массами поднять.
Конечно же я везде беру крайние варианты.

Заливать массами треш эффективнее, если не увлекаться и начинать бить точечно, а не как некоторые: сдохну, но зато массами побольше ДПС нафигачу, пока остальные точечно лупят взрывающегося. ))

По поводу аддов Саурфанга. Хаст мне не уменьшит ГКД. В итоге я потрачу 2 секунды, чтобы раскидать доты. Выделяю ТАБом, но приходится примерно четверть секунды ждать, попал ли нужный моб в таргет. А используя макрос по имени моба, таргет не менятеся на второго, поэтому раскидать на обоих возможности нет.

А рейд собираем из гильдии. Вот такие вот мы, не за прогрессом идем, а удовольствие получить. И в этом случае выбора особо нет: либо убиваем текущим составом (ох, помню, как мили накидывались и сгрызали одного из аддов буквально за 1-2 секунды, оставляя ренжам только второго), либо не убиваем вообще. Когда в рейде есть только аркан-маг и ШП из ренжей, то я (ШП) успею кинуть дот, но только 1, на одного адда, которого далее только замедляю.

Собственно, я не собираюсь спорить по мелочам, я пытаюсь сказать, что НЕ всегда у ШП приоритетом стоит ДПС.

PS: Я могу сорвать агро с танка в начале боя, если уберу 2 таланта из снижения агро и не буду использовать фейд перед началом боя (а уж если хлестануть поушен или триньку использовать для бурста в начале боя, что, как известно, поднимет общий ДПС по рекаунту в силу особенностей подсчета, то и тем легче сорвать агро). И еще раз: мы не прогресс-рейд гильдия, так что танка никуда не деть. Да и в начале боя не совсем это от танка зависит, а скорее от дд.

[KsanterX]

Понятно по поводу гильдии и реалий. В моей первой гильде было нечто похожее.

Ммм... http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F&cn=%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0

Это ваш персонаж? И как вам с таким билдом живется?

[Добрый]

PS: Я могу сорвать агро с танка в начале боя, если уберу 2 таланта из снижения агро и не буду использовать фейд перед началом боя (а уж если хлестануть поушен или триньку использовать для бурста в начале боя, что, как известно, поднимет общий ДПС по рекаунту в силу особенностей подсчета, то и тем легче сорвать агро). И еще раз: мы не прогресс-рейд гильдия, так что танка никуда не деть. Да и в начале боя не совсем это от танка зависит, а скорее от дд.

Хм... я в билде без снижения агро, и плевал я на всех с высокой колокольни на тех, кто советовал вложить туда очки. Тень как бе снижает агро на 30% изначально.
Тык вот. При пулле босса, ты открываешься ротацией дот, никакого там особенного бурста у шп просто быть не может по идее. Пока накладываются три доты - 4-5 секунд, за которые меня начинают обгонять по омену всякие дк и маги. Это с использованием хастпота перед пуллом, для первых 2 ПР. А дальше на боссе постепенно уходишь в серединку по агро. Как ты не усираешься по дпс, но сорвать с танка - нереально.

[Йель]

Рогоханты не?

[Qdesnik]

Нормальный билд если учесть

Когда в рейде есть только аркан-маг и ШП из ренжей, то я (ШП) успею кинуть дот, но только 1, на одного адда, которого далее только замедляю.

Маны то хватает ведь.