[Tomikadzi]

Пока жду вылета:

Lava Burst now has a 2 second cast time, up from 1.5 seconds, and deals 25% more damage.

[Orchello]

Пока жду вылета:

Lava Burst now has a 2 second cast time, up from 1.5 seconds, and deals 25% more damage.

вот жеж чертяки! не врут что прислушиваются к игрокам уже в этой теме в точности такое предложение проскакивало - думаю и на офф форуме тоже. как-бы они потом не вспомнили что у них еще и ПвП в игре есть и что этож "омг +25 процентов к бурсту!"

возвращаясь к нашим баранам - сколько хасты теперь надо будет собрать для 1 сек каста ЛвБ под метагемом/Блом?

[Stormhell]

Эхх, где же эти старые добрые времена, где у елема были только лайтинг болт и изредка чайник, и никаких там лав и прочей мишуры

[Tomikadzi]

вот жеж чертяки! не врут что прислушиваются к игрокам уже в этой теме в точности такое предложение проскакивало - думаю и на офф форуме тоже. как-бы они потом не вспомнили что у них еще и ПвП в игре есть и что этож "омг +25 процентов к бурсту!"
возвращаясь к нашим баранам - сколько хасты теперь надо будет собрать для 1 сек каста ЛвБ под метагемом/Блом?

Это - не прислушивание к игрокам. Это - одно из решений, лежащих на поверхности. При этом ОЧЕНЬ плохо реализированное.

Для начала, это как серпом по тем самым для всех элемов, у которых нет метагема.
Во-вторых, даже с метагемом и БЛ, аптайм хаст эффектов в моём гире и с моим геммингом это плюс/минус. Попросту - нифига не поменялось.

Но, при замене красных гемов на инт+хаст и желтых на читую хасту, это даст нам (тем, у кого есть метагем) около 10к ДПСа в бис гире.

[Йоукай]

б) когда я говорил о почти линейности скейлинга мастери я подразумевал его скейлинг в сферическом вакууме при одинаковых статах. Это то, что показано на графике Сввема (за одним исключением, что при ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больших цифрах параметра, 80%+, мастери, поскольку она не закинута в цикл по отношению к самой себе, будет диминишиться.
Т.е. в этом случае график не будет идти с постоянным приростом 1% мастери = 1% ДПСа, а чем ближе к 100% мастери, тем меньше ДПСа будет давать. Но, в отличие от того же хаста, мастери не имеет больших скачкообразных рывков вверх и вниз. В этом и заключается её линейность.
в) ты действительно прав, что разброс урона от мастери при бОльших числах будет бОльшим. Но и ведь сама ценность 1 очка мастери при большем стартовом показателе будет выше. Это и есть динамика статов, они взаимозависимы.
При уроне ЛвБ в 1к 1% мастери даст тебе 2 дополнительных оверлоада из 100 кастов, т.е. ценность 1% мастери будет составлять 1500 ДПСа за н-ое время. При уроне ЛвБ в 100к ценность 1% мастери будет составлять 150к за н-ое время.

Я это и имел в виду, это всё с точки зрения теории вероятности, весь график прироста дпс должен выглядеть как парабола (до 50% он будет расти под большим процентом прироста, а после 50% постепенно снизится до почти прямой горизонтали)
Вот что я имел в виду под уменьшением приоритета после 50%

[Mako]

Всем привеТ!
А с чего Клауд взял, что потеря - 25к дпс при 100% мастери?

Прок искусности - это же 75% от урона основных спелов. Значит и потерь нет никаких - это часть дпс цикла.
График не учитывает диминишинга, как сказал Томик, но суть то в том, что искусность всегда будет давать прирост дпса, даже после 50% и даже после 80%.

[Szer]

Какой в попу диминишинг? Один дурак сказал, другие за ним повторяют?
Какая механика искусности элема может вызывать у неё диминишинг?
Что вы бредите?

Пара графиков, полученных в симкрафте для профиля T15H:



Т.к. таланты я не менял (а зря), то в последних двух точках искусность одинаково уходит в оверкап из-за бафа с 17%ым аптаймом на 3500 искусности с ЭБ.

Мне как было очевидно что искусности растёт линейно, так и до сих пор это очевидно.
Откуда ваше больное воображение рисует вам гиперболы с ассимптотами - ума не приложу. Не кушайте друидских грибов.

[Йоукай]

 
распишу всю теорию:
Представь, что доп урон от искусности даёт 100% урона от скастованного спелла, и прибавляй сферические 5% искусности в вакууме к имеющимся 0%, 5%, 10% и тд искусности... (так будет легче считать)
насколько будет расти твой урон?
допустим мы имеем 100к дпс
прибавляя к 0% мы получим прирост в 5% дпс (от первоначальных 100к) тоесть у нас будет 105к дпс.
прибавляя к 5% мы получим увеличение шанса прока искусности на 100% от первоначального шанса прока (тоесть увеличение на 5% искусности увеличит урон от первоначального (105к, так как мы уже имели 5% искусности) на 4,76%)
далее прибавляем к 10% мы получаем прирост в 4,54% урона
.....
прибавляя к 90% мы получим прирост в 2,63% урона

а твои графики показывают увеличение урона от первоначальных 100% урона (без учета уже имеющейся искусности)

[Szer]

распишу всю теорию:
Представь, что доп урон от искусности даёт 100% урона от скастованного спелла, и прибавляй сферические 5% искусности в вакууме к имеющимся 0%, 5%, 10% и тд искусности... (так будет легче считать)
насколько будет расти твой урон?
допустим мы имеем 100к дпс
прибавляя к 0% мы получим прирост в 5% дпс (от первоначальных 100к) тоесть у нас будет 105к дпс.
прибавляя к 5% мы получим увеличение шанса прока искусности на 100% от первоначального шанса прока (тоесть увеличение на 5% искусности увеличит урон от первоначального (105к, так как мы уже имели 5% искусности) на 4,76%)
далее прибавляем к 10% мы получаем прирост в 4,54% урона
.....
прибавляя к 90% мы получим прирост в 2,63% урона

а твои графики показывают увеличение урона от первоначальных 100% урона (без учета уже имеющейся искусности)

обожемой. Где вас рожают.
Это математика 5го класса. Диминишинг - это падение абсолютной, а не относительной стоимости стата для статов, которые ограничены сверху ассимптотой (100% поглощения урона с армора, 100% уклонения атак с доджа, 100% ресайленса и т.д.)

Для совсем тупых.

У тебя 100к хп. Если ты возьмёшь 300 стамины, получишь условно 3000 хп. у тебя будет 103к хп. Прибавка 3% или 3000хп.
У тебя 1000к хп. Если ты возьмёшь 300 стамины, получишь условно 3000 хп. у тебя будет 1003к хп. Прибавка 0.3% или 3000хп.
Т.е. стамина диминишится? Нет.

У тебя 5% крита. Если ты возьмёшь 3000 крита, получишь 5% крита. у тебя будет 10% крита. Прибавка 100% или 5% крита.
У тебя 50% крита. Если ты возьмёшь 3000 крита, получишь 5% крита. у тебя будет 55% крита. Прибавка 10% или 5% крита.
Т.е. крит диминишится? Нет.

Допустим у тебя те же 100к хп

У тебя 10% поглощения урона. Если ты возьмёшь 5000 армора, получишь 6.4% поглощения урона, у тебя будет 16.4% поглощения урона. Прибавка 64%. ЕХП вырастет на 9015хп
У тебя 40% поглощения урона. Если ты возьмёшь 5000 армора, получишь 2.9% поглощения урона, у тебя будет 42.9% поглощения урона. Прибавка 7.3%. ЕХП вырастет на 9015хп
Т.е. армор диминишится? Нет.

У тебя 5% доджа. Если ты возьмёшь 3000 доджа, получишь 3.6% доджа, у тебя будет 8.6% доджа. Прибавка 72.8% или 3.6% доджа. ЕХП вырастет на 4108хп
У тебя 40% доджа. Если ты возьмёшь 3000 доджа, получишь 0.84% доджа, у тебя будет 40.84% доджа. Прибавка 2.1% или 0.84% доджа. ЕХП вырастет на 2374
Т.е. додж диминишится? Да.



А теперь продолжу про элемов и мастери.

Если у меня есть 100к дпс, то прибавка 5% мастери даст мне допустим 5000 дпс.
Если у меня 50% мастери, то мой дпс 150к. Прибавка ещё 5% мастери даст мне всё так же - 5000 дпс.

График роста дпс от мастери линеен. Какие бы тебя кошмары не мучали, он не стремится к невидимой границе, которую ты себе выдумал. Он прямой как палка.

Говорить о диминишинге - могут только упоротые, потому что по такой же логике любой стат диминишится

[msnja]

понапутали относительный вес стата для текущего гира с увеличением урона от прибавки этого самого стата относительно базовых значений.

[Aizerg]

Можно было обойтись этим

по такой же логике любой стат диминишится

[kormik]

Всем пис)
нафлудили то про диминишинги)

скажите лучше просто в 2х словах:
1) эти +25% и +0.5с к касту. Апают или нет
2) добавление +0.5с к касту заменяет то, что изначально написали близы про скалирование от спд или же мы получаем оба этих пунктика в нагрузку?)
а то чет вчера трансфер на птр не работал. не было возможности скопипастить туда перса. Зашел старым, как скалировалось так и осталось
Спасибо заранее котаны

[Клауд]

Когда прок пве трини на бг сделали в 2 раза слабей,но в 2 раза дольше- это ап или нерф?
Так и тут, под 5600-5700 хасты ЛвБ теперь =УДС=ЛБ=1.68сек. То есть они немного возвращают ценность хасты, но чайник остаётся прежним...
А вот для пвп это скорее нерф, ну-ка пробуй скастую более опасный сцуко каст, где всё что выше 1.5сек гораздо легче сбивается или контролится. И в пве,  в логе, если ты кастуешь более долгий каст который в конце не дай Бог прервётся, получится небольшая яма.

А с чего Клауд взял, что потеря - 25к дпс при 100% мастери?
Прок искусности - это же 75% от урона основных спелов. Значит и потерь нет никаких - это часть дпс цикла.

Томи выше уже написал хорошо про динамику статов. Представь рядом красным, линию инты на том графике...чуешь как мастери ведёт себя немного затухающе по сравнению с интой?
Теоретически это может выглядеть так:

(показать/скрыть)

Представьте себе молекулу углекислого плюмбума. Молекула ведёт себя при атаке её атома приблизительно так. Она направляется в сторону атома.

Атом ведёт себя пассивно, он не воспринимает воздействия энергетических потоков сознания на молекулу и старается воспротивиться восприятию луча со стороны неземной коры. Кора поддаёт снизу.И когда молекула начинает вращаться, мы берём хлорированный бром и смешиваем его с плюмбумом-четыре-эс-два-аш.
Посмотрите, что происходит. Вы видите? Видите? И он был потрясен тоже! Ничего подобного ни один человек ещё не видел. И этот закон назывался «законом Майкельсона», потому что Шварц был забыт.

Дело в том, что при стремлении А к группе L-вторых, практически А равно нулю. Ноль здесь выступает как «игрек», причём, «игрек» со знаком отрицательного служения возможности возникновения энергии при стремлении к бесконечности.
Если бесконечность сменить на семёрку, то тогда... посмотрите, как ведёт себя хром. Сейчас я вам покажу

Обратите внимание – хром, вот видите, хром? Хром, при возможности возникновения его в промежуточном состоянии, он начинает выделять энергию, равную нулю.
Посмотрите, вот так вот выглядит схема возникновения нуля. Вот. Идёт бром. Начинает хлорироваться...

[Ireona]

В пвп это тоже ап, т.к. от проки никто не отменял и элему куда выгоднее сбить УДС(который повесит сало на все школы)  или хекс.
P.S: трансфер на ПТР не работает уже омг сколько времени, смело создавайте шаблонных 90х чаров

[svvem]

Говорить о диминишинге - могут только упоротые, потому что по такой же логике любой стат диминишится

Ты же не знаешь как работает искусность для элема после 100%? Отсюда и предположение о диминишинге на 80%. Вырезал тайм из лога примордиуса с 80+ искусностью вот.
Или кратко:
26 лав 24 оверлодных = 92%
21 молния 16 оверлодных = 72%
6 удс 5 оверлодных = 83%
Суммарно искусность работала на 84%
Диминишинга нет. Конечно может эхо сыграло, да удс фиг узнаешь на что прокало.