[bairinc0]

элем шаман идеальный хилер  героика, но для этого должен быть соответствующий эквип
 

я начал ходить в элеме хилом  имея приблизительно 500 илвл, поэтому проблем с быстрым убийством боссов не возникало, если в рандом героике  под своими абилками (без бла) ты сдаешь 100к и выше дпса, то можешь смело идти.
 

кул стори....

[Fiksa]

Сброса тотемов хватает за глаза.

1) Фэнг

Что там хилить-то? Под аое куча закрывашек. Кидай лужу/ставь тотем.

2) кинги

В одного хила.Хилить то там нечего, кроме танка, но - танк огребает всегда, хилить тотему всегда есть что.

3) таяк

Опять же есть всегда что хилить, нет необходимости срочного поднятия кого-либо кроме танка. Тотемом не подгадаешь.
А если ещё и в одного танка?

4) мелджарак

Танк огребает, шп и шамодд сводят на нет вообще смысл сейва аое.

5) лей ши

Танки стабильно и мощно огребают. В два хила (шаман+кто-то) уже 3 рейд сейва без учета дд и танков. Фаза "прочь" захиливается и хилстримтотем не нужен.

6) зорлок

Опять же захиливается в одного хила. Хилить категорически нечего до второго аое на 3 фазе (если оно будет, что вряд ли). Зачем там хил-стрим вообще?

7) элегон

Хилить надо только сведение аддов, где спасает хилтайд. Вообще можно не ставить хилстрим.

итого 7 из 16 боссов где бессмыслено (а зачастую и неверно) тыкать тотем по кд, к этому списку мы можем добавить:
1) императрица

Рейд огребает стабильно, много. Но сброс тотема таймится под первую или вторую серую фазу. На оставшуюся серую фазу - есть перерождение (которым редко закрывают взрыв).
Серая фаза - осквернение сферы.

2) ша страха

АжТЫжГОСПОДИжЧТОжТВОРИТСЯ там только последние 2 минуты боя.
Тут вообще феерически правильный босс для постановки тотема по кд.
Адды на последних двух минутах боя будут всегда в наличии, фрагменты (рандомные спайки) прилетают постоянно. Односекундная смерть от 6 спайков (прокнуло человеку) в одно тело  и получения урона от изводня/двух тиков от фира=шот.
Тотем всегда будет спасать, либо от смерти идиота, получившего изводня в эти 2 последние минуты боя, либо от фира (а тут ничего не поделать). Либо молиться богу рандома, чтобы 5-6 спайков в одно тело не прилетело.
Подгадать - что сейчас будет - изводень или фир - невозможно (за одних аддов один изводень, один фир, что будет первое - неизвестно, второе - известно: я про этот момент)


Таким образом на конкретно этих боссах:
-либо можно не ставить тотем вообще (огребает только танк, огребает мощно рейд, но редко)
-либо хватает рейдсейвов
-либо продолжительность захила рейда по времени очень большая и  тотем не панацея
-сброса тотемов, перерождения, хилтайда (хотя он обычно уже зарезервирован под что-либо) хватает для нежданчиков.

[Fiksa]

И самое главное - сброс тотемов обеспечивает аптайм тотема 45 секунд из 60 (при тайминге) раз в три минуты.

Это сильно упрощает тайминг при установке тотема по кд.

С другой стороны - рак мозга - утверждать, что если можно задержать на несколько секунд тотем под сильный урон по рейду при кд на сброс - этого не надо делать. Естественно будет удержание  тотема. Но стремиться - к полному аптайму надо.

[bairinc0]

И самое главное - сброс тотемов обеспечивает аптайм тотема 45 секунд из 60 (при тайминге) раз в три минуты.

Это сильно упрощает тайминг при установке тотема по кд.

С другой стороны - рак мозга - утверждать, что если можно задержать на несколько секунд тотем под сильный урон по рейду при кд на сброс - этого не надо делать. Естественно будет удержание  тотема. Но стремиться - к полному аптайму надо.

для начала нужно прочитать "с чего всё началось". человек спрашивает использовать кулдауны, в частности, хилинг стрим, и ниже пишет "как юзать перерождение?"
очевидно, что человек ничего не понимает (ибо новичок) и тут ему пишут "тыкай по кд хил стрим", он и будет тыкать его по кд и другим такое же писать - привет очередной говнохил, особенно круто будет воткнуть 3 тотема подряд.

[bairinc0]

1) Фэнг

Что там хилить-то? Под аое куча закрывашек. Кидай лужу/ставь тотем.

танк переодически юзает абилку, весь дамаг идёт вникуда - зачем тыкать тотем по кд?

2) кинги

В одного хила.Хилить то там нечего, кроме танка, но - танк огребает всегда, хилить тотему всегда есть что.

в одного хила на освоении? (напоминаю, отвечаем начинающему игроку, логично предполагая что рейд у него такой же)? кулстори бро....

3) таяк

Опять же есть всегда что хилить, нет необходимости срочного поднятия кого-либо кроме танка. Тотемом не подгадаешь.
А если ещё и в одного танка?

что кроме танка хилить? один дебаф? если танк один так тупо фокусим в него таргет хилом и дебаф изредка подхиливаем?

4) мелджарак

Танк огребает, шп и шамодд сводят на нет вообще смысл сейва аое.

огребает танк и ещё дебаф, ну да фиг с ним. есть мнение что есть смысл заливать в танка хилки. и я так понимаю речь про десятку, в любой десятке щас шп+ддшама+ресторшам?

5) лей ши

Танки стабильно и мощно огребают. В два хила (шаман+кто-то) уже 3 рейд сейва без учета дд и танков. Фаза "прочь" захиливается и хилстримтотем не нужен.

даже на нормале танки стабильно огребают, причём огребают от ледяного дамага можно настроить рейд фреймы и ставить тотем (с глифом) под 7-8 стак дебафа (ну или на скольки там танки меняются), особенно на какую нибудь защиту.
под гетэвей у нас есть: хилингтайд, спиритлинк, мегоабилка бегикастуй

7) элегон

Хилить надо только сведение аддов, где спасает хилтайд. Вообще можно не ставить хилстрим.

тыркнуть хилингтайд на столбах будет верхом скила

итого 7 из 16 боссов где бессмыслено (а зачастую и неверно) тыкать тотем по кд, к этому списку мы можем добавить:
1) императрица

Рейд огребает стабильно, много. Но сброс тотема таймится под первую или вторую серую фазу. На оставшуюся серую фазу - есть перерождение (которым редко закрывают взрыв).
Серая фаза - осквернение сферы.

"мы можем добавить" - имелось в виду, что тут да очень спорно
то есть аптайм тотема то нада подгадывать?

2) ша страха

АжТЫжГОСПОДИжЧТОжТВОРИТСЯ там только последние 2 минуты боя.
Тут вообще феерически правильный босс для постановки тотема по кд.
Адды на последних двух минутах боя будут всегда в наличии, фрагменты (рандомные спайки) прилетают постоянно. Односекундная смерть от 6 спайков (прокнуло человеку) в одно тело  и получения урона от изводня/двух тиков от фира=шот.
Тотем всегда будет спасать, либо от смерти идиота, получившего изводня в эти 2 последние минуты боя, либо от фира (а тут ничего не поделать). Либо молиться богу рандома, чтобы 5-6 спайков в одно тело не прилетело.
Подгадать - что сейчас будет - изводень или фир - невозможно (за одних аддов один изводень, один фир, что будет первое - неизвестно, второе - известно: я про этот момент)

вообще то гадать надо из трёх вариантов - изводень, фир, конусное аое. гадать вообще бессмысленно, но можно ставить тотем после выныривания из расчёта прока подхила в изводень - но это уже так, для бонусов.

отдельно хочется отметить тему: "никто кроме танка фактически дамага не получает, вливаем в него и пусть его ещё и хилстрим похилит" - есть мнение что сейчас хилстрим стоит маны, стоит нормально так маны, хочется задать вопрос профессионалу: а не проще спамить в танка хв,держать щит и быстрину, не сливая ману на хилстрим (большинство боссов к сожалению не бьют преимущественно фрост/фаер/натур дамагой)? если же в танка идёт большой урон то хилстрим (кроме разве что лейши да и то) точно не спасёт, а спасут либо прекасты гхв, либо сейвы (но это уже по большому счёту не к нам)

[Fiksa]

танк переодически юзает абилку, весь дамаг идёт вникуда - зачем тыкать тотем по кд?

Фэн. Тогда по этой логике - вообще можно его не ставить. Даже в 450 шмоте он не критичен по хилу. Собственно за весь бой будет: одна магическая скорость (рейдсейвы) и  фаза с аддами (постоянный дамаг). Весь остальной дамаг - рукожопость рейда/танков. А вот этот дамаг - абсолютно непредсказуем.

в одного хила на освоении? (напоминаю, отвечаем начинающему игроку, логично предполагая что рейд у него такой же)? кулстори бро....

Короли: Если рейд начинающий -  дамаги там будет море и будет постоянно. Ставь тотем - нихАчу.

что кроме танка хилить? один дебаф? если танк один так тупо фокусим в него таргет хилом и дебаф изредка подхиливаем?

Таяк: Дамаги там хватает. Но тотем не принципиален до 2 фазы. Хоть вообще не ставь. Все вайпаются на 2 фазе, а не на первой.

огребает танк и ещё дебаф, ну да фиг с ним. есть мнение что есть смысл заливать в танка хилки. и я так понимаю речь про десятку, в любой десятке щас шп+ддшама+ресторшам?

Мелджарак. Поставишь ты или нет хилстрим под аое - оно захилится распределенными рейдсейвами. А танк огребает постоянно.

даже на нормале танки стабильно огребают, причём огребают от ледяного дамага можно настроить рейд фреймы и ставить тотем (с глифом) под 7-8 стак дебафа (ну или на скольки там танки меняются), особенно на какую нибудь защиту.
под гетэвей у нас есть: хилингтайд, спиритлинк, мегоабилка бегикастуй

Лейши: Меняются танки по спадении дебафа, каждые 9 секунд примерно. Как не изворачивайся - 9 секунд спадения дебафа/набора стаков и 15 секунд хила при 30 секундах кд тотема ты не оттаймишь. И никакого тебе скилла не хватит, чтобы ВНЕЗАПНО это получилось. Учитывая случайный характер применения абилок - каким образом там таймить тотем - вообще непонятно. Единственный выбор - ставить по кд.
Или проявлять скилл. Рейд на фулл хп, тотем на 5-6 стаке. Танки меняются по спадении дебафа - тогда одним тотемом  и его бафом можно перекрыть все наборы танками макс.стаков. Занятие для начинающих шаманов. Только тут много если. И эти если дают в итоге такую эффективность, как и ставя по кд))

тыркнуть хилингтайд на столбах будет верхом скила

Мы на разных волнах))

"мы можем добавить" - имелось в виду, что тут да очень спорно
то есть аптайм тотема то нада подгадывать?

Шекзир: Скорее сброс тотема (если не совпало с первым осквернением). Если не совпало со вторым - перерождение. Это имелось ввиду.

вообще то гадать надо из трёх вариантов - изводень, фир, конусное аое. гадать вообще бессмысленно, но можно ставить тотем после выныривания из расчёта прока подхила в изводень - но это уже так, для бонусов.

На конусное то вообще пофиг всему рейду, кроме танков))
Изводень кстати кастуется (видно) и анонсится ДБМ. То есть предлагаешь на ША два раза за бой поставить тотем? (исходя из твоей логики). Проще посмотреть лог и кикнуть все понижающее фпс наполнение рейда, имеющее урон от изводня)))

отдельно хочется отметить тему: "никто кроме танка фактически дамага не получает, вливаем в него и пусть его ещё и хилстрим похилит" - есть мнение что сейчас хилстрим стоит маны, стоит нормально так маны, хочется задать вопрос профессионалу: а не проще спамить в танка хв,держать щит и быстрину, не сливая ману на хилстрим (большинство боссов к сожалению не бьют преимущественно фрост/фаер/натур дамагой)? если же в танка идёт большой урон то хилстрим (кроме разве что лейши да и то) точно не спасёт, а спасут либо прекасты гхв, либо сейвы (но это уже по большому счёту не к нам)

То есть держать танка, кастуя нон-стоп гхв/хс под волнами - это дешевле по мане, чем спамить хв под тотемом? (Ещё вопрос что эффективнее, учитывая оверхил и входящий дамаг). Ок вывод.
Или по другому - сколько потрачено будет при касте нонстоп хв за 15 секунд маны и сколько за один каст тотема.
Твое предложение - ставить хилстрим под аоешки (что захиливается вообще без хилстрима), ставить хилстрим на лейши для снижения урона. Стакой позиции - проще удалить хилстрим с панели)))
Так же хочу отметить - что хил стрим стоит 14100 маны, и по соотношению цена/количество отхиленного он обгоняет большинство абилок шамана.
Фактически выбор - ставить тотем, щз, быстрина и нифига не делать 15 секунд.
Или спамить хв в танка эти же 15 секунд. Второе более маназатратно.
Тот же Таяк - стоишь и спамишь хв, быстрину, ставишь хилстрим по кд, 4-5 раз бросишь лужу - и выходишь на вторую фазу со 100% маны. Так что не надо про "нормально так стоит маны".

[Апунек]

Да ты ещё скажи что вот на собаках в 10хм если нету нефрита , то можно вообще без хилов идти .. Рейд очень часто получает урон,который не должен получать + всегда бьёт танка , а талант на восстановление тотем даёт нам большой аптайм хил-стрим тотема, так что ты меня не убедил.

[jateme]

Извините, пожалуйста, что врываюсь в вашу горячую дискуссию, но не подскажете начинающему шаману, во сколько минимально целей в 10ке должен прилететь чайник для максимального профита?
И какой порог поставить для аое-помощника в вуду, или черт с ним?

[Say_goodbye]

Вы случаем Хилинг стрим и Хилинг тайд не путаете? Ставлю Хилинг стрим по кд и не заморачиваюсь. Контент закрываю во время.

[bairinc0]

в одного хила на освоении? (напоминаю, отвечаем начинающему игроку, логично предполагая что рейд у него такой же)? кулстори бро....

Короли: Если рейд начинающий -  дамаги там будет море и будет постоянно. Ставь тотем - нихАчу.

какой дамаг пройдёт в рейд на лучнике когда нету конусного аое?

что кроме танка хилить? один дебаф? если танк один так тупо фокусим в него таргет хилом и дебаф изредка подхиливаем?

Таяк: Дамаги там хватает. Но тотем не принципиален до 2 фазы. Хоть вообще не ставь. Все вайпаются на 2 фазе, а не на первой.

где вайпаются не знаю, но раз дамаги в рейд нету до второй фазы то нужно ли тыкать тотем?

даже на нормале танки стабильно огребают, причём огребают от ледяного дамага можно настроить рейд фреймы и ставить тотем (с глифом) под 7-8 стак дебафа (ну или на скольки там танки меняются), особенно на какую нибудь защиту.
под гетэвей у нас есть: хилингтайд, спиритлинк, мегоабилка бегикастуй

Лейши: Меняются танки по спадении дебафа, каждые 9 секунд примерно. Как не изворачивайся - 9 секунд спадения дебафа/набора стаков и 15 секунд хила при 30 секундах кд тотема ты не оттаймишь. И никакого тебе скилла не хватит, чтобы ВНЕЗАПНО это получилось. Учитывая случайный характер применения абилок - каким образом там таймить тотем - вообще непонятно. Единственный выбор - ставить по кд.
Или проявлять скилл. Рейд на фулл хп, тотем на 5-6 стаке. Танки меняются по спадении дебафа - тогда одним тотемом  и его бафом можно перекрыть все наборы танками макс.стаков. Занятие для начинающих шаманов. Только тут много если. И эти если дают в итоге такую эффективность, как и ставя по кд))

что лучше поставить тотем просто или поставить его в критической ситуации когда на танке 15-20 стаков ? например на защите

тыркнуть хилингтайд на столбах будет верхом скила

Мы на разных волнах))

это точно я же не советую людям тыкать тотем "по кд"

вообще то гадать надо из трёх вариантов - изводень, фир, конусное аое. гадать вообще бессмысленно, но можно ставить тотем после выныривания из расчёта прока подхила в изводень - но это уже так, для бонусов.

На конусное то вообще пофиг всему рейду, кроме танков))
Изводень кстати кастуется (видно) и анонсится ДБМ. То есть предлагаешь на ША два раза за бой поставить тотем? (исходя из твоей логики). Проще посмотреть лог и кикнуть все понижающее фпс наполнение рейда, имеющее урон от изводня)))

во первых я не знаю как там в десятке в 25 ппл бой несколько дольше. потом если мы выбираем когда тыкать тотем на 2 фазе то логично сделать это по таймеру первой абилки после выныривания ша, ибо например тебя может взять в фир и тогда ты уже ничего не тыкнешь. ну вообще говоря разговор про ша бесполезен по 2 причинам (о чём я уже выше писал) - сложность босса (кто добрался до 2 фазы тому советы не нужны) и в мизерном по сути своей профите от такой установки тотема

отдельно хочется отметить тему: "никто кроме танка фактически дамага не получает, вливаем в него и пусть его ещё и хилстрим похилит" - есть мнение что сейчас хилстрим стоит маны, стоит нормально так маны, хочется задать вопрос профессионалу: а не проще спамить в танка хв,держать щит и быстрину, не сливая ману на хилстрим (большинство боссов к сожалению не бьют преимущественно фрост/фаер/натур дамагой)? если же в танка идёт большой урон то хилстрим (кроме разве что лейши да и то) точно не спасёт, а спасут либо прекасты гхв, либо сейвы (но это уже по большому счёту не к нам)

То есть держать танка, кастуя нон-стоп гхв/хс под волнами - это дешевле по мане, чем спамить хв под тотемом? (Ещё вопрос что эффективнее, учитывая оверхил и входящий дамаг). Ок вывод.
Или по другому - сколько потрачено будет при касте нонстоп хв за 15 секунд маны и сколько за один каст тотема.
Твое предложение - ставить хилстрим под аоешки (что захиливается вообще без хилстрима), ставить хилстрим на лейши для снижения урона. Стакой позиции - проще удалить хилстрим с панели)))
Так же хочу отметить - что хил стрим стоит 14100 маны, и по соотношению цена/количество отхиленного он обгоняет большинство абилок шамана.

для начала нужно читать, то что пишите сами. ты сам написал "танк постоянно получает дамаг", раз танк постоянно получает дамаг его надо постоянно хилить. под постоянно хилить я имею в виду отхил получаемого дамага ("спам хв/гхв"), фул хп - перестали хилить, получил/получит дамаг - льём хилку/прекаст хила. если только танк постоянно получает дамаг что выгоднее сделать: поставить хилстрим (который стоит к слову почти как гхв) и лить хв, или просто влить хв/гхв? ответ немного очевиден (ну кроме боссов типа лейши - ну это отдельный разговор).

Фактически выбор - ставить тотем, щз, быстрина и нифига не делать 15 секунд.
Или спамить хв в танка эти же 15 секунд. Второе более маназатратно.
Тот же Таяк - стоишь и спамишь хв, быстрину, ставишь хилстрим по кд, 4-5 раз бросишь лужу - и выходишь на вторую фазу со 100% маны. Так что не надо про "нормально так стоит маны".

тотем+щз+быстрина за 15сек - это ты называешь "постоянный дамаг в танка"?
таяк к слову замечательный пример босса который дамажит в танка...

[bairinc0]

Да ты ещё скажи что вот на собаках в 10хм если нету нефрита , то можно вообще без хилов идти ..

я такого никогда не скажу, не надо свои фантазии мне приписывать

Рейд очень часто получает урон,который не должен получать + всегда бьёт танка , а талант на восстановление тотем даёт нам большой аптайм хил-стрим тотема, так что ты меня не убедил.

на большом числе боссов есть множество моментов когда дамага в рейд вообще не идёт, даже случайного. зачем ставить в этот момент хилинг тайд?
убеждать кого то даже не пытаюсь - давно убедился что это бесполезно

[JustDoit]

Как хилить на цулоне хм и какой билд взять? Вроде раньше читал,там какие-то фишки были для рестор шамана,с наставлением предков или еще с чем-то

[Апунек]

Как хилить на цулоне хм и какой билд взять? Вроде раньше читал,там какие-то фишки были для рестор шамана,с наставлением предков или еще с чем-то

Баг с наставлением понерфили.

[Fiksa]

Как хилить на цулоне хм и какой билд взять? Вроде раньше читал,там какие-то фишки были для рестор шамана,с наставлением предков или еще с чем-то

Вызываешь каменного элема (билд с элемами, остальное не имеет значения), щз на цулона, укрепление элема.
Кидаешь быстрину, хилстрим, лужу за 2 секунды до дыхания, пот, перерождение, наставление, благосклонность предков (лучше одним макросом), спамишь 4 флешки, берешь сферу - флешки дальше.
Главное - взять сферу сразу после окончания бафа дыхания (они не стакаются, один баф перекрывает другой).
Есть вариант с двумя сферами без дыхания. Мне обычно хватает одной, остальные 3 берет хпал. Захиливаем за одну светлую фазу, иногда за 2,5 фазы. 3 хил - дц - вообще не хилит цулона, только рейд. Убеждать дц хилить цулона во время дыхания лень (никто не умрет за счет шамоплюшек).
Лужа позволяет не сдохнуть всем в ней, особенно самому ршаме))). Но в принципе можно и без неё - пофиксили баг.

ЗЫ: есть баг - при взятии сферы таргет теряется. Мне помогает хил через фокус.

[shaitan s podvipodvertom]

С чего бы это было багом? Луч-объект, который выбирается и юзается правой кнопкой мыши и пропадает после этого. Ясен красень, что он при этом "внезапно исчезает" из таргета...