[Silencer]

Это с каких пор аддов на фене хм бить не надо?

А зачем их бить? Мы черную последней включили и закрыли все 3 щита куполом. Хотя ИМХО на этих аддах можно накрутить ДПС.

[Kaylinn]

Это с каких пор аддов на фене хм бить не надо?

А зачем их бить? Мы черную последней включили и закрыли все 3 щита куполом. Хотя ИМХО на этих аддах можно накрутить ДПС.

  Как вы закрыли 3 щита подряд куполом, если у купола кд не хватает на каждый щит? Оо

[Silencer]

  Как вы закрыли 3 щита подряд куполом, если у купола кд не хватает на каждый щит? Оо

ну первый щит закрывается прям сразу как появился, 2 щит там надо аддов поконтролить чтоб щит откатился, а на 3 щите у нас босс помер, но там тоже теоретически щит откатывается в последний момент. Мы делали аркан-фаер-земля-черная. ИМХО самая фейсрольная тактика.

[tda_a]

In my current gear:
 T14 2pc: 1170 EP
 T14 4pc: 1190 EP
 MH DPS: 2.49 EP
 OH DPS: 0.73 EP

 In full BIS:
 T14 2pc: 1320 EP
 T14 4pc: 1220 EP
 MH DPS: 2.19 EP
 OH DPS: 0.65 EP
 
Вполне себе приличная прибавка, не как у хантов всяких, но тоже неплохо.

прибавка конечно есть, никто не спорит, но у мутика 70-80% идет от ядов, если не больше... например у комбата МЖ приравнивается к 5-6 ЕП, и от второго оружия на 2+ вроде(если не больше...

но вообще автор предыдущего поста писал не про это) он писал что можно делать хороший ДПС с ножиком типа http://ru.wowhead.com/item=12590
100% крит и хит на 3 секунды без iCD с хорошим значением искустности в том же сабе, можно разогнать мили хаст от мясорубки, и получить 0.7 атак в секунду) а это прок кинжала каждые 14 сек. а под БЛом еще быстрее) тоесть выбросить оффхэнд который у того же мути дает всего 0.5-0.7 ЕП и взять фелстрайкер) получить 20%+  аптайм 100% крита и хита)

[Silencer]

но вообще автор предыдущего поста писал не про это) он писал что можно делать хороший ДПС с ножиком типа http://ru.wowhead.com/item=12590
100% крит и хит на 3 секунды без iCD с хорошим значением искустности в том же сабе, можно разогнать мили хаст от мясорубки, и получить 0.7 атак в секунду) а это прок кинжала каждые 14 сек. а под БЛом еще быстрее) тоесть выбросить оффхэнд который у того же мути дает всего 0.5-0.7 ЕП и взять фелстрайкер) получить 20%+  аптайм 100% крита и хита)

хмм, инетерсно конечно, но я не представляю как можно просичтать профит от этого кинжала в теории. С удовольствием глянул бы теоретическую базу с расчетами. Если это можно абузить (в чем у меня есть некоторые сомнения) то обязательно попробую, благо в банке валяется такой экземплярчик.
P.S. на такой ствол кстати не повесится ни 1 нормальный чант, который тоже дает приличную прибавку в ДПС.

[maxo]

А меня больше прикалывает то, что с ростом шмота, ДПС оружия все меньше и меньше влияет на ДПС общий.
Это кстати к разговору о пассивной механике дамага.

Но самое прикольное, это то, что мы и от шмота практически не апаемся.

Вот табличка веса статов для фул БиС т14:

Ловкость                 2.72
Меткость (7.5%)     1.80
Искусность              1.15
Мастерство (7.5%) 1.08
Скорость                 1.02
Крит                        0.99
Меткость автоатак 0.64

Единственный толковый стат это меткость, но её нельзя стакать выше 2550. А дальше нам остается только искусность, которая дает всего лишь 1.15 ЕП в БиС шмоте.
Для сравнения СИЛА дает нам 1.05 ЕП, а значит СИЛА лучше для мутика, чем хаст или крит, и почти на равне с мастерством.

А все потому что яд тикает каждые 3 секунды, рваная+ядовитая рана каждые 2 и ускорить их никак нельзя.
Так же наш энергореген практически не растет.
Разница между энергорегеном голого разбойника с 0 хасты и разодетого мутика(в т15-т16) с допустим 15% хасты, составит всего 90 энергии в минуту, это меньше чем 2 расправы.

А всё опять же из-за отсутствия механик апа от шмота. АП очень линейный, шмот влияет только на чистый урон, но никак не взаимодействует в талантами или пассивками.

Единственный спек кто реально апается хоть каким то статом это комбат.
Там рулит хаст потому что есть Боевой потенциал, который апается от хасты, есть пассивка на энергореген которая так же с хастой взаимодействует.
И есть Не знающие устали клинки, которые тоже напрямую бафают ДПС если стакать хаст, так как увеличивают аптайм кулдаунов.
И хаст коррелируется с искусностью. Целые 4 механики на хаст у комбата и мы видим, что действительно хаст примерно 60% от агилы составляет, что благодаря новым камням очень полезно для ДПСа.

Ни в сабе ни в мути, прирост энергии нельзя увеличить, кроме как добавить на шмот хаст, который больше почти ни на что не влияет.
Крит как был в ж..пе так и остался. Да ещё и убрали колд блад, дескать это он крит делал непривлекательным.

Хотите я сделаю и колдблад и крит привлекательным статом?

Колд блад- переделан. Кулдаун 30\60\90\120 секунд.(сколько угодно)
 На 3\5\10\миллион секунд удваивает количество крита разбойника и увеличивает крит урон на 20%.

Все равно даже в фул бис шмоте и полных бафах достичь более 35% крита невозможно, так что даже 100% крита как раньше не будет.

[Silencer]

Колд блад- переделан. Кулдаун 30\60\90\120 секунд.(сколько угодно)
 На 3\5\10\миллион секунд удваивает количество крита разбойника и увеличивает крит урон на 20%.

В ПвП будет сложно отбалансить, если акцент делать на бурст абилы, то роги начнут прожимить за стан. Слишком сильный бурст в паре с отличным контролем превращается в имбу. Это как в world of tanks, основные средства нагиба у танков - пушка, броня и скорость. И у каждого из танков только 2 из этих параметров на высоком уровне. Так и в ВоВе, либо бурст либо контроль.
Близзы неоднократно говорили что большинство интересных механик практически невозможно отбалансить в ПвП и ПвЕ без ввода всяких аффиксов аля "наносит уменьшеный дамаг в ПвП и т.п." Просто результат не стоит тех затрат что нужны для ввода "интересных механик", большинство рог всем довольны.

[Aostro1]

Если только они для рог не понизят планки по критам, что бы можно было при нынешнем гире хотя бы достичь 40% криткапа

[maxo]

Колд блад- переделан. Кулдаун 30\60\90\120 секунд.(сколько угодно)
 На 3\5\10\миллион секунд удваивает количество крита разбойника и увеличивает крит урон на 20%.

В ПвП будет сложно отбалансить, если акцент делать на бурст абилы, то роги начнут прожимить за стан. Близзы неоднократно говорили что большинство интересных механик практически невозможно отбалансить в ПвП и ПвЕ без ввода всяких аффиксов аля "наносит уменьшеный дамаг в ПвП и т.п." Просто результат не стоит тех затрат что нужны для ввода "интересных механик", большинство рог всем довольны.

Согласен. И это очень печально.

Кстати вдогонку к моим словам о отвратительном скалировании:



Хит и мастерство убраны из списка.
Как вам наши статы в ликвидации? Клево да?
Кстати не забудте перечантить перчи на 170силы вместо искусности.

[FireUnt]

Колд блад- переделан. Кулдаун 30\60\90\120 секунд.(сколько угодно)
 На 3\5\10\миллион секунд удваивает количество крита разбойника и увеличивает крит урон на 20%.

В ПвП будет сложно отбалансить, если акцент делать на бурст абилы, то роги начнут прожимить за стан. Близзы неоднократно говорили что большинство интересных механик практически невозможно отбалансить в ПвП и ПвЕ без ввода всяких аффиксов аля "наносит уменьшеный дамаг в ПвП и т.п." Просто результат не стоит тех затрат что нужны для ввода "интересных механик", большинство рог всем довольны.

Кстати не забудте перечантить перчи на 170силы вместо искусности.

Не ну это предел бреда. Сила круче почти всего 

[tda_a]

от чего тут ЕП растет? сила дает 1 АП. 1 АП = 1 ЕП. 1 аги на шмоте превращается в 1.05 с учетом бонуса и дает 2.1АП + 0.00n крита, + бафается рейдовыми бафами. откуда и получаем  3.77
так откуда у силы 1.49? она что бафается на 49%??

вообще кто эти цыфры вычислял? как может сила которая не бафает ничего кроме АП дать больше чем тот же хаст или крит? который стакается от имеющегося АП?

[maxo]

от чего тут ЕП растет? сила дает 1 АП. 1 АП = 1 ЕП. 1 аги на шмоте превращается в 1.05 с учетом бонуса и дает 2.1АП + 0.00n крита, + бафается рейдовыми бафами. откуда и получаем  3.77
так откуда у силы 1.49? она что бафается на 49%??

вообще кто эти цыфры вычислял? как может сила которая не бафает ничего кроме АП дать больше чем тот же хаст или крит? который стакается от имеющегося АП?

Во-первых, я забыл сказать, что этот график представлен для 475ilvl.  Извиняюсь.

Во-вторых насколько я понимаю, этот график считается не в ЕР, а в другой похожей системе.

Ну а если считать в ЕР, то 1 сила дает 1 силу атаки, сила бафается 5% бафом, потому её вес в ЕР=1.05

В графике идет несколько другой расчет. Но даже если брать ЕР, то посмотри табличку на EJ хаст=1.02 (в БиС шмоте, до этого он хуже, крит 0.99 тоже в БиС, до этого хуже)
А сила она всегда 1.05 вот и получается такая ерунда.

[Loggi]

По-моему роги ещё никогда не были в такой полной жопе, когда проблемы и с механикой класса, и со скалированием от шмота, и с самим дмгом, и вдобавок ещё и с пвп. Ну а что тут думать это результат того что в течении 5+ лет близзы клали на нас болт.

[Kaylinn]

maxo, а откуда эта инфа вообще? есть ссылки на первоначальный ресурс?

И свалите вообще в мути раздел обсуждать мути механику

это результат того что в течении 5+ лет близзы клали на нас болт.

Всё нормально, Ворлд оф Паладин

[tda_a]

Во-первых, я забыл сказать, что этот график представлен для 475ilvl.  Извиняюсь.

Во-вторых насколько я понимаю, этот график считается не в ЕР, а в другой похожей системе.

Ну а если считать в ЕР, то 1 сила дает 1 силу атаки, сила бафается 5% бафом, потому её вес в ЕР=1.05

В графике идет несколько другой расчет. Но даже если брать ЕР, то посмотри табличку на EJ хаст=1.02 (в БиС шмоте, до этого он хуже, крит 0.99 тоже в БиС, до этого хуже)
А сила она всегда 1.05 вот и получается такая ерунда.

странные данные, опять откуда они? смотрим табличку которую ты дал

делаем приравнивание к тому что ты писал выше... 1.05 скорость по табличке = 1.02 скорости по элитистам... делим 1 на другое и получаем соотношение 1.0294
смотрим дальше
крит 1.13 по таблице к 0.99 по EJ делим и получаем соотношение в 1.14...
с силой еще все хуже 1.47 к 1.05 = 1.4... разница в 40% считаешь что это нормально?

бредовые все выкладки... нужны нормальные соотношения, нормальные рассчеты

мне вот кажется что все эти расчеты пока ничего не значат... подождем нормальных выкладок с расчетами, а не так от руки на симкрафте для 85 лвл )