[Drpriest]

В показателе прогресса рейда замешаны в том числе и вы и причем самым прямым образом, особенно это касается десяток. Откуда вы знаете, может быть дамагай вы больше то сейчас прогресс был бы выше?

К сожалению прогресс не зависел от меня, ибо когда в рейде каждое РТ меняется 2-4 человека, это почти пуго-рейд становится. А когда в основном меняются хилы, и новые безбожно крабят, тут никакой дпс от фаера не спасет.

UPD: решил вставить подпись, чтоб не казаться рандомом, с рандомным мнением и рандомным гиром. Хотя гордится там все равно нечем 
ХА, как шикарно глючит армори после 5.1... говорит что я ни одного нормала не закрыл :-))))

[Ashigara]

Если ответ вам очевиден и вы понимали что топ дпс в спеках был у фаера, вы рейдили в фросте? А вы суп вилкой едите? ну чтобы потом ложку взять и смешно наблюдать?

Решает в большинстве случае не ДПС одного человека, а слаженные действия рейда. А на большинстве боссов, по большей части решают сейчас танки и хилы. И, к слову, чтобы передамажить в фаэре хорошего фроста - нужно уметь хорошо играть в фаэре. А не просто дамажить в нём. Если руки из попки, то никакой спек вас никуда не затащит.

В показателе прогресса рейда замешаны в том числе и вы и причем самым прямым образом, особенно это касается десяток. Откуда вы знаете, может быть дамагай вы больше то сейчас прогресс был бы выше?

Оттуда, что если рейд не упирается в энрейдж тайм - значит дамага хватает. И кто сколько надамажил - никого уже не волнует. И хороший рейдер, в первую очередь, любуется не своим дамагом, а прогрессом рейда.

Тоже следующее кд посмотрю как дела во фросте (надеюсь четвертый кусок выбить до среды)

У фроста все отлично. ДПС не зависит от проков, стабильный и постоянный. Сет бонус от четырех кусков очень сильно аппает дпс.

ХА, как шикарно глючит армори после 5.1... говорит что я ни одного нормала не закрыл :-))))

Смотрите на вов-хирос. Там показывается прогресс.

[Drpriest]

И, к слову, чтобы передамажить в фаэре хорошего фроста - нужно уметь хорошо играть в фаэре. А не просто дамажить в нём. Если руки из попки, то никакой спек вас никуда не затащит.

Я вот тоже так думал, фростом играю хорошо... но вот респек в фаера апнул дпс на столько, что просто ужас (это до хотфикса). В реалиях хотфикса, да и еще 4-ый кусок тира полутал, думаю обязательно попробовать снова.

[ojo]

Оттуда, что если рейд не упирается в энрейдж тайм - значит дамага хватает. И кто сколько надамажил - никого уже не волнует. И хороший рейдер, в первую очередь, любуется не своим дамагом, а прогрессом рейда.

Чем больше дпс рейда тем быстрее проходит бой, быстрее меняются фазы. Хилы меньше сливаются по мане, танки и вообще рейд экономят на сейвах за счет более быстрого течения боя и возможности пропуска абилок босса(их нет так как рейд скажем перевел босса быстрее. Например Фэн). У всего рейда снижается шанс зафейлить в какой нибудь луже, т.к. опять же бой проходит быстрее и этих луж меньше.
На прогресс рейда рейдер как раз может повлиять в первую очередь своим уроном/хпс/чем нибудь еще, т.е. своими конкретными действиями. А кроме как банального выживания основная задача дд это наносить урон, и чем больше тем лучше. Так что хороший дд в первую очередь любуется своим дамагом и старается его апнуть без ущерба тактике.

[Shadow39]

Оттуда, что если рейд не упирается в энрейдж тайм - значит дамага хватает. И кто сколько надамажил - никого уже не волнует.

Ну что за бред Дамаг каждого конкретного человека имеет значение, это прежде всего мана хилов, скорость убивания аддов/перевода фаз. По вашим словам можно набрать в рейд не выдающих бичей в синьке которые идеально знают тактику и все четко делают. К сожалению в реальной жизни это не работает.

[Drpriest]

Да че вы тут в КЭПов то играете? Понятно что каждый должен выкладываться.
Я говорил про конкретно мой случай и про один конкретный рейд. Если б я в нем спекнулся в фаера и выдал бы не сферические 80к дпс а 100к, это ничего бы не изменило, уж поверьте.

[Ardolas]

Прошел пока всего 3 челленжа на золото. В общем то фрост/фаер зависит от группы, если аое дамага в паки не хватает то можно фрост, чтобы апнуть директ в боссов или жирные паки то фаер. Можно вообще спекаться по пути, как например в пивоварне перед ластом. Но вообще имхо фрост покомфортнее за счет дополнительного стана(дипфриз). Ну и запустить сферу в толпу мобов это конечно ни с чем не сравнимые ощущения.
Я думаю это не тот случай когда надо смотреть на топов, выбирайте под себя и свои группы.

об этом и идет речь. что в основном магов берут для бл и для соло таргета
в основном всегда со мной были сильные аоешеры, аля роги, локи, совы, элемы.. спек во фрост мягко говоря не профитен
хотя все зависит так же и от ручёнок) к примеру я закрывал могушан с рандомами бургами сетапом фаер маг, элем, сова.. так я был чуть ли не топ 1-2 на паках ну и на босах топ1 с огромным отрывом
шадопан и шоло так же пройдены не сказать чтобы с топ аое составом.. фдк, дд монк и я фаером, и при этом прошли же.

и да, в фаере есть дипфриз )

[ojo]

об этом и идет речь. что в основном магов берут для бл и для соло таргета
в основном всегда со мной были сильные аоешеры, аля роги, локи, совы, элемы.. спек во фрост мягко говоря не профитен
хотя все зависит так же и от ручёнок) к примеру я закрывал могушан с рандомами бургами сетапом фаер маг, элем, сова.. так я был чуть ли не топ 1-2 на паках ну и на босах топ1 с огромным отрывом
шадопан и шоло так же пройдены не сказать чтобы с топ аое составом.. фдк, дд монк и я фаером, и при этом прошли же.

и да, в фаере есть дипфриз )

Хзхз, циферок к сожалению пока нет, но все же берусь утверждать что ледяная бомба+сфера наносят вполне себе конкурентоспособный аое дамаг в паки с >3 мобами. Бегаю в группе с элемом, кое где вырываюсь далеко вперед. Другой вопрос что у сферы есть кд в минуту.

[Ardolas]

вово.. минута) но заметь, я и не спорил что фрост более профитен на паках
а так вполне неплохие цифры выдает комбо
флеимстрайк + лб х3 + пиро в рандомные цели, на которых нету лб
если пак довольно сильный, или его надо быстро слить, то комбушен на троих, далее после смерти 1ого перекидываем с 2ого на следующего, и так далее

кто-то выше написал по поводу фроста и что его сильно апает 4 тир бонуса.. кстати я об этом забыл. бесполезный бонус в фаере, а в фросте он очень ок. сам подумываю над тем чтобы спекнуться и попробовать ) хотя опять же.. хз. имхо при хорошем гире фаер по прежнему будет норм дамажить. респек в аркан - хз, имхо бред. чтобы норм дамажить надо всегда стоять на месте.. в нынешнем контенте такими можно назвать разве что гараджала, мб фена, но эти энкаунтеры всеми норм проходятся. да и респек подразумевает фулл перековку. как дамагать в аркане на том же мелджраке ) либо 2 комплекта шмот иметь, либо постоянно летать, что жуткий геморой. пока буду в фаере, а там посмотрим.

[Rigelion]

ну и собственно вопрос, к двум знатокам
если фрост лучше в челенджах, то почему в топах в среднем из 10 магов - 9 в фаере

и кстати забавно) что человек, который говорит, что "фрост выдаст больше" имеет 4 серебра

ну и это подтверждает,что в челенджах я были и могу судить о дамаге.Я хожу в пати где нет аое дамага,поэтому так и сказал,да и на соло таргете фрост проигрывает не так много .
п.с. надо тыкать в 4 хма?_)

[alsione]

а вот господа и долгожданный нерф причем существенный:
The periodic damage from Combustion has been reduced by 50%.
The critical strike chance multiplier from Critical Mass has been reduced to 1.25 (was 1.5).

Периодический урон от Возгорания уменьшен на 50%
Множитель критического урона от показателя Критическая масса уменьшен до 1,25 (было 1,5)
обсуждаем)
насколько понял, хот фиксы уже вступили в силу, так что если не прокает или дпс тал меньше не удивляйтесь.

[Ashigara]

Хзхз, циферок к сожалению пока нет, но все же берусь утверждать что ледяная бомба+сфера наносят

По АОЕ я у нас в рейде обгоняю сову, лока и вара. Так что, правильно беретесь.

кто-то выше написал по поводу фроста и что его сильно апает 4 тир бонуса.. кстати я об этом забыл.

КД у стылой крови с 3 минут уменьшается до 1.5.

их нет так как рейд скажем перевел босса быстрее. Например Фэн

В нормале мы не на второй фазе ДПС стопали, чтобы не перевести СЛИШКОМ рано. А так у нас проблем с дпсом нет. На Фэне, к слову, 80% зависит от танков. Особенно в хме.

Чем больше дпс рейда тем быстрее проходит бой, быстрее меняются фазы.

ДПС ВСЕГО рейда. Слово ВСЕГО вам хорошо видно? Это значит, что те 20% что дает спек из фроста в фаэра не может повлиять на килл босса. Килл на 5 секунда после энраги - это не килл. Это повезло. Килл - это когда у хилов не дрожат ладошки, что маны нет и до энраги еще секунд 30. Задачи ворваться и сделать ФК на сервере у нас нет. Так что, какой смысл спекаться в спек, который не нравится, если и так всё отлично ложится? Вот, если бы дпса не хватало, а я бы был на дне рекаунта - тогда другое дело.

По вашим словам можно набрать в рейд не выдающих бичей в синьке которые идеально знают тактику и все четко делают. К сожалению в реальной жизни это не работает.

В реальной жизни это отлично работает. Проверенно на собственном опыте, о чем свидетельствует мой прогресс. А у вас как с этим?

И при чем тут бичи в синьке, когда мы говорим о спеках, а не о бичах, которые не могут выдать такой дамаг, чтобы уложиться в энрейдж.

об этом и идет речь. что в основном магов берут для бл и для соло таргета

Маг отлично аоешит на паках. Не знаю как с арканами, а у фростов и фаэров с этим всё в порядке.

[ykiigor]

если фрост лучше в челенджах, то почему в топах в среднем из 10 магов - 9 в фаере

Фрост в челенджах лучше, я гарантирую это

[ojo]

ДПС ВСЕГО рейда. Слово ВСЕГО вам хорошо видно? Это значит, что те 20% что дает спек из фроста в фаэра не может повлиять на килл босса. Килл на 5 секунда после энраги - это не килл. Это повезло. Килл - это когда у хилов не дрожат ладошки, что маны нет и до энраги еще секунд 30. Задачи ворваться и сделать ФК на сервере у нас нет. Так что, какой смысл спекаться в спек, который не нравится, если и так всё отлично ложится? Вот, если бы дпса не хватало, а я бы был на дне рекаунта - тогда другое дело.

Просто интереса ради, а фласки с едой вы тоже не используете? Это ведь ваши персональные траты а дпс ВСЕГО (хорошо видно слово?) рейда едва ли изменится хотя бы на 1%.

[RSGN]

А буржуи уже что то там посчитали, и на mmo-champion линкуют вот такие занимательные графики:
С перебежками (как я понял):
http://www.noxxic.com/wow/dps-rankings/realistic-dps
И бой типа Лоскутик:
http://www.noxxic.com/wow/dps-rankings/maximum-dps
Как думаете действительно всё так плохо?