WORLD OF WARCRAFT

Тема: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии  (Прочитано 1228912 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Ethseriarch

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 135
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #555 : 12 Ноября, 2012, 18:03:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. Почему в глифах не указан симбиоз с паладином (бабл) и с рогой (редирект комбопоинтов), но зато указаны волки, котых берут только дебилы ибо они дамажат по 400 за удар
2. На счёт обновления рипа после 25% инфа 100% ? ибо в кате рип обновлялся с теми бафами, которые висят во время ФБ
3. Со статами некоторые теорекрафт сайты считают, что мастери - крит > хита экспертизы. Лично проверял на манекене, без капов с максом крита и мастери дамаг больше. Вообще на сайтах пишут что хейст на последнем месте, но я вообще рефоржил мастери - крит - хейст и только потом уже хит экспу. И дамаг окей.
ps играю с талантом NV

Fluke

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 768
  • Something feral this way comes.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Февруари
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #556 : 12 Ноября, 2012, 18:19:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. Почему в глифах не указан симбиоз с паладином (бабл) и с рогой (редирект комбопоинтов), но зато указаны волки, котых берут только дебилы ибо они дамажат по 400 за удар
2. На счёт обновления рипа после 25% инфа 100% ? ибо в кате рип обновлялся с теми бафами, которые висят во время ФБ
3. Со статами некоторые теорекрафт сайты считают, что мастери - крит > хита экспертизы. Лично проверял на манекене, без капов с максом крита и мастери дамаг больше. Вообще на сайтах пишут что хейст на последнем месте, но я вообще рефоржил мастери - крит - хейст и только потом уже хит экспу. И дамаг окей.
ps играю с талантом NV

1. Волки дают отхил для дебилов, например. Много ли боёв, где бабл/редирект даст больше профита, чем волки, интересно. И при чём тут глифы?
2. Да.
3. Ну если окей, то о чём вопрос? По сравнению с чем/кем окей опять же?

wayde

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 371
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #557 : 12 Ноября, 2012, 19:42:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. Почему в глифах не указан симбиоз с паладином (бабл) и с рогой (редирект комбопоинтов), но зато указаны волки, котых берут только дебилы ибо они дамажат по 400 за удар
2. На счёт обновления рипа после 25% инфа 100% ? ибо в кате рип обновлялся с теми бафами, которые висят во время ФБ
3. Со статами некоторые теорекрафт сайты считают, что мастери - крит > хита экспертизы. Лично проверял на манекене, без капов с максом крита и мастери дамаг больше. Вообще на сайтах пишут что хейст на последнем месте, но я вообще рефоржил мастери - крит - хейст и только потом уже хит экспу. И дамаг окей.
ps играю с талантом NV
1. Бабл ни о чем. В сущности, редирект имел бы место жить, не будь у него кд 1 минута, локовский обмен душ с кд в 30с лучше. Волки в суме могут надамагть 1-1.5% за бой. Это лучше чем ничего.
2. Об этом писалось миллион раз. ФБ больше не рефрешит статы, просто обновляет прямой Рип.
3. Мастери крит в вакууме дадут больше урона. Если с ХотВ и с НВ капы не критичны, то для ДоК очень критичны. Интересно просто, как ты "на манекене" проверял. Сколько итераций? И тд. Ты прямо везде играешь с НВ?

Kerr11TheGreat

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 820
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #558 : 12 Ноября, 2012, 19:54:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ethseriarch, почему мне иногда кажется, что ты толсто троллишь? Порой пишешь такой бред, что кажется, как будто у тебя ферала отродясь не было.
Насчет бабла, фейкдеса и прочих "вкусностей" симбиоза. Бабл тащит для снятия всяких "невкусных" абилок босса и в ситуации "говно случается". ФД экономит на ремонтах и скидывает цель на том же ласте могушана. А вот волки мне нравятся меньше, чем тот же шаттеринг блоу, который апает весь рейд, если уж брать симбиоз на дд.
З.Ы. Я тоже бегаю везде с НВ, кроме Фэна и Мел'джарака. Ну не нравится мне концепция ДоКа вообще никак. Вообще бы убрали этот бред, если честно -.-
Насчет перековки. Как я писал в своем гайде, каждый мастурбирует, как хочет. В реальном бою ролл крита/абилок босса/случая shit happens нивелирует те 100-200 (цифра с потолка) дпс, которые реально выиграть при "правильной" перековке по симуляторам. например, я предпочитаю стабильность, потому я играю с капами и потому я никогда не возьму инженерию, как профу.

wayde

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 371
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #559 : 12 Ноября, 2012, 20:42:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В сущности согласен насчет талантов. ДоК просто вымораживает идиотизмом своим.

Morana

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1057

  • Варкрафт: +
    • Имя: Морана
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #560 : 13 Ноября, 2012, 03:37:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всегда нравилось читать великих "Критик(н)ов", не соизволивших указать даже своего чара и считающих свое мнение превыше всего. Неужели у вас в армори все настолько плохо, что вы это скрываете?

Таланты - т.к. блиды делают большую часть нашего урона апнуть их на 25% от ДоК это очень хорошо (на боссах близких к манекену, при отсутствии бешенного анлака на проки стремительности с 3-4кп рева, можно бафать каждый свой блид доком + большую часть фб, что дает ощутимый профит по сравнению с чуткостью.) Конечно, он не очень удобен в использовании, но при должной тренировке, очень полезен рейду, лишние 10-15к хпс на дороге не валяются. А сколько раз инстанто-хт спасали жопу танкам или ватным клосерам лучше и не говорить)

Перековка: приближенное значение к капам обязательно (если взять ДоК при миссе пропадает стак бафа, часть энергии)- искусность- крит, от хасты избавляться всеми возможными способами.
Ролл крита конечно важен, перековкой мы лишь немного сдвигаем границы в нужную сторону  ;)

Симбиоз - По моему субъективному мнению - лучшая абилка из данных на 85-90 лвлах среди всех классов.
В умелых руках она может творить чудеса - соло переживания в тучке теневых ударов на 2 боссе СС, сброс фиксейта на ласте хантовским фд, 5-10% бонус дпс от лока на элегоне/гаралоне, шаттер троу на 4 боссе под дебаф на 600% урона и, поверьте, это лишь начало списка)

Slyd

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 532

  • Варкрафт: +
    • Имя: -
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #561 : 13 Ноября, 2012, 05:50:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всегда нравилось читать великих "Критик(н)ов", не соизволивших указать даже своего чара и считающих свое мнение превыше всего. Неужели у вас в армори все настолько плохо, что вы это скрываете?
Тон твоего ответа, указывает на то, что свое мнение ты явно ставишь выше мнения оппонента. Чувствуешь иронию?
При этом я так понимаю далеко не все согласны с практической применимостью ДоКа, как бы вкусно он не выглядел в симуляторах. Да и о приоритете статов имхо обсудаете вы уже не одну страницу, и так и не пришли в общему мнению

Kerr11TheGreat

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 820
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #562 : 13 Ноября, 2012, 07:37:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Насчет ДоКа не согласен. Он применим только в идеальных условиях при прямой видимости, незапыленном воздухе, температуре воздуха 25 по Цельсию и относительной влажности воздуха 75%. В остальных условиях он, как американский автомат против нашего калаша, - не работает. Насчет "симбиоз - лучшая абилка" - тоже. Полезная - да, лучшая - ни разу.
« Последнее редактирование: 13 Ноября, 2012, 07:39:34 by Kerr11TheGreat »

Morana

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1057

  • Варкрафт: +
    • Имя: Морана
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #563 : 13 Ноября, 2012, 14:19:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всегда нравилось читать великих "Критик(н)ов", не соизволивших указать даже своего чара и считающих свое мнение превыше всего. Неужели у вас в армори все настолько плохо, что вы это скрываете?
Тон твоего ответа, указывает на то, что свое мнение ты явно ставишь выше мнения оппонента. Чувствуешь иронию?
При этом я так понимаю далеко не все согласны с практической применимостью ДоКа, как бы вкусно он не выглядел в симуляторах. Да и о приоритете статов имхо обсудаете вы уже не одну страницу, и так и не пришли в общему мнению

Первая фраза и тон первой фразы относятся к указанным выше людям.

Насчет ДоКа не согласен. Он применим только в идеальных условиях при прямой видимости, незапыленном воздухе, температуре воздуха 25 по Цельсию и относительной влажности воздуха 75%. В остальных условиях он, как американский автомат против нашего калаша, - не работает. Насчет "симбиоз - лучшая абилка" - тоже. Полезная - да, лучшая - ни разу.

Обоснуй на тему ДоКа. Что же такого нужно, чтобы получать от него профит.
Немного цифр:Чуткость дает 3.33% дпса на боях в вакууме, на боях с бурст фазами увеличение до 4%.
Блиды делают без дока 45% от общего урона(10 минут боя с манекеном без взбучки, очевидно с ней больше), соответственно нужно бафнуть каждый второй-третий (0.45*0.25/0.04=2.815)блид чтобы получить профит, больший чем от чуткости. Чтобы это сделать не нужно особых навыков, минутный цикл:
(показать/скрыть)
В идеальных условиях бафается 100% блидов что дает профит х3 по сравнению с чуткостью, в реальных получается бафать от 70 до 90% блидов в зависимости от боя и профит очевиден.
Также можно получать профит 146% одной кнопкой раз в 30 секунд при наличии лока и нескольких целей.
Также из плюсов стоит отметить то, что мы можем гарантировать, что наш финальный рип будет бафнут на 25%, а это еще около 1.5-2% дпса
На тему сложности использования, свободных гкд в ферале более чем достаточно, для удобства аддон TellMeWhen, таймеры блидов, наличие иконки ДоК со стаками, удобный макрос на хил и его применение становится близким к элементарному.
« Последнее редактирование: 13 Ноября, 2012, 14:28:23 by Morana »

wayde

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 371
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #564 : 13 Ноября, 2012, 15:03:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да. Все так. И это легко делается на 2-3 боях. В остальных случаях, беганина и особенности боя сведут в 0(или близкое к нему значение) превосходство дока.

Кукарача

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 709
  • Почетный кот в слаке.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тристана
    • Класс: Друид
    • Сервер: Дракономор
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #565 : 13 Ноября, 2012, 15:15:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Согласна на счет неудобности и сложности использования ДоКа, но в условиях, когда випон с королей тупо не падает (вообще, ни разу) приходится вытягивать максимум из того, что дано. Поэтому насильно заставляю себя бегать с ДоКом на всех боссах (пока с макросом на хил в себя). Дпс не сильно отличается, но в основном от того что только привыкаю к этой ротации + новому аддону, ну и бои конечно не шибко легкие. Пока главный вопрос вызывает тактика использования природной стремительности - придерживать ее под "не прокнуло, но надо сдать омг доту" или все же прожимать по кд?
Кошка в отпуске по воспитанию котенка :)

Litrball

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • (^o.o^)

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гримрипер
    • Класс: Друид
    • Сервер: РФ
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #566 : 13 Ноября, 2012, 18:08:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Согласна на счет неудобности и сложности использования ДоКа, но в условиях, когда випон с королей тупо не падает (вообще, ни разу) приходится вытягивать максимум из того, что дано.
ну, а когда получишь норм вепон, всё равно будешь бегать с доком. К тому времени уже привыкнешь. Ведь этой фразой ты только подтверждаешь, что ДоК лучше.
Честно говоря тоже больше фанат хотва, т.к. просто и удобно(особенно если ты рл ><), но коль хочешь максить дпс, изволь привыкать к неудобности ДоКа. Хотя спросил у другого кота, говорит к ДоКу уже привык и трудностей не замечает.
На палке получил +1к дпс с ходу, с дикими фейлами использования бафа. Посмотрим как в рейде получится.

Валигор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17

  • Варкрафт: +
    • Имя: Валигор
    • Класс: друид
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #567 : 13 Ноября, 2012, 19:33:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы тут спорите. А вот с каким талантом отцы феральские бегают ?


Slyd

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 532

  • Варкрафт: +
    • Имя: -
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #568 : 13 Ноября, 2012, 20:51:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вы тут спорите. А вот с каким талантом отцы феральские бегают ?
А в вове есть отцы? Даже скажем не отцы, а универсальные авторитеты, такие, с которых стоит копировать не подвергая критической оценке?

Kerr11TheGreat

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 820
Re: [5.2.0] [Друиды - Ферал] Коты в Пандарии
« Ответ #569 : 14 Ноября, 2012, 00:40:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
23 место по миру на Элегоне 25ХМ с виджилом и 489 пушкой. Все-таки я не уверен в имбовости ДоКа.

 

закрыть