[Morana]

как ты этот эффективных хил вообще высчитывал, в какомто вакууме видимо, где весь рейд всегда фулл, а грибы зачемто взрываются в прямом смысле по кд?

Вы упороты или прикидываетесь? Эта то количество хила, которое реально накапливается в нем, для индивидумов типо вас поясню еще раз: 75% от реджувки накапливаются в грибе и потом усиливаются от искусности и натуралиста - отсюда и скорость накопления хила 110% реджувки. На птре оно не зависит от искусности и натуралиста, но базовое кол-во изменено до 100% от реджувки.

с баффом на хил? иначе это простое балабольство иба отхил гриба зависит в данный момент на ПТРе только от макс. хп друида и видимо от разных баффов на отхил, которые есть на босс файтах.

причем тут вообще скалирование от спд

Бред сивой кобылы, что я вам и доказал, линканув спел взрыва. Действительно при чем тут вообще скалирование.

Окей ИТОГО: скорость набора грибов в 2.2 раза ниже чем на лайве, бонус хил на 43% меньше чем на лайве, не может критовать, можно перемещать без потери силы.
Для 10ки это не слишком заметный нерф, базового отхила от взрыва + хотя бы 300-500к накопленного достаточно, чтобы поднять рейд на фул с пол хп. Для 25ки да это сильный нерф, который не позволит ни одному рдруиду занять место ршама на освоении( конечно имеется в виду освоение топ 30-50 ворлд, дальше все осваивается более менее рожей по клаве относительно фк, входящих в эти рамки)

там где там 3кк хила от 1 взрыва?

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130714/40e25zQh.jpg
Как так, какой-то котомедведь знает о механике грибов больше самого рестор друида из Ордена Дракона!!!

[boc]

Про бис лист,я чет не понял! Какое отношение имеет офхенд,обувь и чест?
Объясните!
НУ и про пояс пару коментов не помешало бы!

отношение к чему? эти вещи нужно одевать на персонажа, что не понятно-то?

(показать/скрыть)

какую музыку не включишь - ежик фрагми танцует в такт 

[shaitan s podvipodvertom]

там где там 3кк хила от 1 взрыва?

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130714/40e25zQh.jpg
Как так, какой-то котомедведь знает о механике грибов больше самого рестор друида из Ордена Дракона!!!

Мне одному кажется, что анбаф ХП у 520го ilvl около 480к, а у тебя на скрине 526к? И даже там не обещанные 3 ляма... ?
ЗЫ Ах да, и не хиль неписей, на них зачастую баф на хил

[Morana]

То есть цифра 28 миллионов от грибов вас не смутила а хп смутили? это скрин с лайва, на птре ничего не изменилось в этом плане. Слева - входящее исцеление, справа - исходящее.

[Фрагми]

Вернёмся к самому началу.

ну вобщем это дикий нерф, на лайве у меня сейчас 3 гриба хилят ~1,8кк, а если кританет... на ПТРе в томже гире ~1,2кк, прощайте грибы, если не откатят.

тоесть ты считаешь, что изменённая, сильно улучшенная механика и нерф ~ на 30 % это смерть грибов?

Для 25ки да это сильный нерф, который не позволит ни одному рдруиду занять место ршама на освоении

что? ршамы? не позволит занять место на осовении? вы вообще были на птр?

И да, вы вообще видели сколько примерно грибы делают оверхила? что за бредовые мысли, что 30-ти процентный нерф грибов которые практически на любом боссе у практически любого вменяемого рестор друида оверхилят ~ на 50%, убивают грибы и рестора в целом.

[Morana]

Проблема не в нерфе друида, проблема в мааааленьком апе шаманов:

Chain Heal's effectiveness will no longer decrease with each jump (up from a 30% reduction to healing with each jump).
Healing Rain's radius has been increased to 12 yards, up from 10 yards. For 25-player instances, Healing Rain will heal for a reduced amount when healing more than 14 raid members. It remains the same in 10-player instances, healing for a reduced amount when healing more than 6 raid members.
Healing Tide Totem now diminishes for each player beyond 12 in 25 player instances. No longer a talent. Healing reduced by 33%.
Purification now increases healing of Water Totems, not just Healing Stream Totem

Ап чайника на 60%
Ап лужи на 133%
Ап тотема на 150%
Тотем больше не талант и теперь шаманы могут брать в 25ке и наставление и тотем.

[shaitan s podvipodvertom]

То есть цифра 28 миллионов от грибов вас не смутила а хп смутили? это скрин с лайва, на птре ничего не изменилось в этом плане. Слева - входящее исцеление, справа - исходящее.

28 лямов это вообще бред какой-то. Потому видать и не смотрел на те цифры. Вот 2 ляма как раз на правду более-менее похоже.
И да, повторюсь в очередной раз - грибы щас у друида переапаны неимоверно имхо

[Morana]

Это не бред, это любые нпс не учитываются как цели при хиле грибами, но хил получают.

[Igor Nikolaevich]

http://ptr.wowdb.com/spells/102791-wild-mushroom-bloom

ИТОГО: гриб требует 1 гкд, а не три, стакается на 10% медленнее, вмещает на 50% больше хила, не может критовать.
Скорость стаканья на лайве слишком быстрая, гриб стакается за 4-5 секунд при 10 реджувках, на птре с учетом х1.5 объема- в самый раз.

Вы про новый спел забыли.

[евкО]

Вернёмся к самому началу.

ну вобщем это дикий нерф, на лайве у меня сейчас 3 гриба хилят ~1,8кк, а если кританет... на ПТРе в томже гире ~1,2кк, прощайте грибы, если не откатят.

тоесть ты считаешь, что изменённая, сильно улучшенная механика и нерф ~ на 30 % это смерть грибов?

расскажи мне, как ты собрался хилить рассредоточенный рейд в 25  в 5.4 одним грибом, мне просто интересно

там где там 3кк хила от 1 взрыва?

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130714/40e25zQh.jpg
Как так, какой-то котомедведь знает о механике грибов больше самого рестор друида из Ордена Дракона!!!

Хз как у вас, уменя настаканный гриб в 520 шмоте(норусхен) по 2 таргетам отхиливал их на фул с 50%, мобы по 3 ляма хп.
Новый гриб можно перемещать=>ты волен выбирать любое гкд для его установки, в том числе настакать фул до пула и перемещать. Очевидно, что новый гриб лучше старого, хотя если бы он ставился на местность было бы еще лучше.

извини конечно, может я чегото не понимаю в очередном твоем стремлении доказать про 3кк с грибов, но как лайв связан с тем, что я выделил...

причем тут вообще скалирование от спд

Бред сивой кобылы, что я вам и доказал, линканув спел взрыва. Действительно при чем тут вообще скалирование.

опять же повторюсь, причем тут вообще скалирование гриба от спд? скалируется только та часть, которая НЕНАКАПЛИВАЕТСЯ оверхилом( в 547 гире это целых 89к хила, который диминишится после 6 таргетов!, мб в 10 это чтото и хилит), основной хил гриба идет от НАКОПЛЕННОГО хила, который скалируется ТОЛЬКО от макс. хп друида( искусности и натуралиста на лайве)

Для 25ки да это сильный нерф, который не позволит ни одному рдруиду занять место ршама на освоении

что? ршамы? не позволит занять место на осовении? вы вообще были на птр?

И да, вы вообще видели сколько примерно грибы делают оверхила? что за бредовые мысли, что 30-ти процентный нерф грибов которые практически на любом боссе у практически любого вменяемого рестор друида оверхилят ~ на 50%, убивают грибы и рестора в целом.

а морана то в кое то веки правильно говорит, это именно нерф 25, и да тотже вопрос к тебе, ты вообще был на ПТРе, а именно на тесте 25? ( это риторический вопрос, иба таких тестов еще не было)

как ты этот эффективных хил вообще высчитывал, в какомто вакууме видимо, где весь рейд всегда фулл, а грибы зачемто взрываются в прямом смысле по кд?

Вы упороты или прикидываетесь? Эта то количество хила, которое реально накапливается в нем, для индивидумов типо вас поясню еще раз: 75% от реджувки накапливаются в грибе и потом усиливаются от искусности и натуралиста - отсюда и скорость накопления хила 110% реджувки. На птре оно не зависит от искусности и натуралиста, но базовое кол-во изменено до 100% от реджувки.

что это вообще за цифры? на лайве каждый гриб стакается на 50% от оверхила реджувки х3 =150% от оверхила, что впринципе в самом начале птра так и было, 150% оверхила в 1 гриб шло, но потом понерфили до того, что сейчас есть.

[Morana]

извини конечно, может я чегото не понимаю в очередном твоем стремлении доказать про 3кк с грибов, но как лайв связан с тем, что я выделил...

Если ты соизволишь прочитать обсуждение этого скрина, то если ты не совсем даун, то поймешь откуда 3кк с грибов. Удачи в этом очень трудном деле.

На тему спд и гриба.
Ты написал, цитирую:

с баффом на хил? иначе это простое балабольство иба отхил гриба зависит в данный момент на ПТРе только от макс. хп друида и видимо от разных баффов на отхил, которые есть на босс файтах.

Так вот, твои слова - балабольство и отхил грибов на птре зависит и от спд тоже, т.к. в отхил гриба входит не только накопленная часть. С этим я надеюсь ты спорить больше не будешь?

что это вообще за цифры? на лайве каждый гриб стакается на 50% от оверхила реджувки х3 =150% от оверхила, что впринципе в самом начале птра так и было, 150% оверхила в 1 гриб шло, но потом понерфили до того, что сейчас есть.

Опять же если ты прочитаешь более поздние комментарии, то найдешь новые расчеты.
Если не осилил поясню еще раз:

ИТОГО: скорость набора грибов в 2.2 раза ниже чем на лайве, бонус хил на 43% меньше чем на лайве, не может критовать, можно перемещать без потери силы.

1.5*1.33*1.1 = 2.2 скорость на лайве, базовая 150% + учет искусности и натуралиста
1 скорость на птре, 100% не учитывается искусность и натуралист.

[Бродягасашка]

Евко, ты вообще о чём споришь? Что в 25 ппл грибы станут хуже? - Так против этого никто и не возражает. Получается, ты споришь сам с собой.

Или ты споришь с тем, что в 10 ппл особого нерфа и нет, есть лишь довольно значительное изменение механики - теперь грибы хилят просто иначе. Ах, да, с этим ты тоже не споришь, ведь 10 ппл - это же не формат... Мы просто не учитываем всё то большинство гильдий, которые в нём играют.

По-моему, на самом деле ты тут ломишься в открытую дверь. Точнее, даже так. Сперва ты, не подумав и не дочитав до конца, написал: "Обожемой грибы понерфили ужасужасужас!" Тебе в ответ написали, что да, в 25 ппл отхил от грибов будет ниже, но вообще-то ты не учитываешь массу вещей - а ещё, кстати, ты не учитываешь Генезис, о чём написал Игорь Николаевич, так что там ещё перепроверить надо, будет ли нерф и если будет, то насколько суровый.

И в конечном итоге похоже на то, что ты разобиделся вконец, как подросток, и теперь всем и каждому пытаешься доказать не то, что в 25 ппл будет нерф (с этим все и без тебя согласны), а то, что таки ты не облажался. Но суровая правда заключается в том, что в своём уберизощрённом анализе по принципу "обожемойужасужасужас" ты именно что, вежливо говоря, был неточен и непоследователен. И потому не учёл массы нюансов.

Засим предлагаю определиться, о чём именно спор: о нерфе или лично о евко. А то Морана и Фрагми доказывают, что нерф вовсе не ультимативный и жить очень даже можно, а евко в ответ доказывает им, что он не облажался. Как можно спорить в ситуации, когда стороны говорят о разных вещах?

[фирх]

Про бис лист,я чет не понял! Какое отношение имеет офхенд,обувь и чест?
Объясните!
НУ и про пояс пару коментов не помешало бы!

отношение к чему? эти вещи нужно одевать на персонажа, что не понятно-то?

(показать/скрыть)

какую музыку не включишь - ежик фрагми танцует в такт 

Поехали:
-Пояс,есть пояс с радена с 2сокетами синего цвета (идеально для хилера) дает на 150-200духа больше чем пояс с близняшек!
-офхенд есть с духом,АйронКОн
-бошмаки Раден +2гнезда (овер дохера инты +мастери)
-Чест какой смысл чест с хастой???
ВЫ ЖЕ все Упарываетесь в 3043 хасты! Зачем шмот с хастой? когда ее будет овер!

Следующий ХОД за вами,эксперты!

[lasthitknx]

Срезали хил, дали просто нереальное утилити. В чем проблема вообще ?

[евкО]

Евко, ты вообще о чём споришь? Что в 25 ппл грибы станут хуже? - Так против этого никто и не возражает. Получается, ты споришь сам с собой.

Или ты споришь с тем, что в 10 ппл особого нерфа и нет, есть лишь довольно значительное изменение механики - теперь грибы хилят просто иначе. Ах, да, с этим ты тоже не споришь, ведь 10 ппл - это же не формат... Мы просто не учитываем всё то большинство гильдий, которые в нём играют.

По-моему, на самом деле ты тут ломишься в открытую дверь. Точнее, даже так. Сперва ты, не подумав и не дочитав до конца, написал: "Обожемой грибы понерфили ужасужасужас!" Тебе в ответ написали, что да, в 25 ппл отхил от грибов будет ниже, но вообще-то ты не учитываешь массу вещей - а ещё, кстати, ты не учитываешь Генезис, о чём написал Игорь Николаевич, так что там ещё перепроверить надо, будет ли нерф и если будет, то насколько суровый.

И в конечном итоге похоже на то, что ты разобиделся вконец, как подросток, и теперь всем и каждому пытаешься доказать не то, что в 25 ппл будет нерф (с этим все и без тебя согласны), а то, что таки ты не облажался. Но суровая правда заключается в том, что в своём уберизощрённом анализе по принципу "обожемойужасужасужас" ты именно что, вежливо говоря, был неточен и непоследователен. И потому не учёл массы нюансов.

Засим предлагаю определиться, о чём именно спор: о нерфе или лично о евко. А то Морана и Фрагми доказывают, что нерф вовсе не ультимативный и жить очень даже можно, а евко в ответ доказывает им, что он не облажался. Как можно спорить в ситуации, когда стороны говорят о разных вещах?

прикольно, это фрагми то не возражает? помоему он тут выше и не раз писал, что грибы стали ток лучше, или он уже не рейдит в 25? фирх ничего не писал, а кто тут еще рейдит в 25?
а насчет мораны, спор уже давно ушел в другое русло, какого то пруфа, кроме скрина с лайва( хотя он утверждал, что грибы хилят по 3кк за врыв на птре) я не увидел, а ну и еще спор о том, что грибы вроде как и скалируются от спд, но вроде как это хрень, но он зачемто дальше этим "гнет", печальное зрелище, что я еще могу сказать.

Срезали хил, дали просто нереальное утилити. В чем проблема вообще ?

мне даже страшно спросить, что именно за утилити... генезис или то, что грибы уже заряженными можно пересаживать?

что это вообще за цифры? на лайве каждый гриб стакается на 50% от оверхила реджувки х3 =150% от оверхила, что впринципе в самом начале птра так и было, 150% оверхила в 1 гриб шло, но потом понерфили до того, что сейчас есть.

Опять же если ты прочитаешь более поздние комментарии, то найдешь новые расчеты.
Если не осилил поясню еще раз:

ИТОГО: скорость набора грибов в 2.2 раза ниже чем на лайве, бонус хил на 43% меньше чем на лайве, не может критовать, можно перемещать без потери силы.

1.5*1.33*1.1 = 2.2 скорость на лайве, базовая 150% + учет искусности и натуралиста
1 скорость на птре, 100% не учитывается искусность и натуралист.

извини, но я не понимаю твой очередной диванный теоретизм( или кретинизм, уж как нравится), зачем вообще учитывать искусность и натуралиста при расчетах СКОРОСТИ СТАКАНИЯ ГРИБА, если хил апается от иск. и натуралиста уже во время взрыва, а копит он хил без их учета.