[Szer]

Нерфы 5.2 едва коснутся дц в 10ке и спустят дц в 25ке с небес на землю.
Не вижу здесь проблем, почему дц будут не ок.


Чтобы быть ок обязательно быть настолько оп?
http://raidbots.com/dpsbot/#0000000000000000000000000000111111

В 10ке дц всё равно будет мастхев потому что он единственный из хилов кто может легко переключать режимы:
1) Забейте на это ваншотящее аое, я прожал СС
2) Топлю в босса как 0.8 среднего дпсера не сильно теряя в хиле.

Комбинация этих двух пунктов делает ДЦ супер ок на прогрессе.

[Malstrime]

lehadnk, интересно, почему же тогда ультру соло на освоении хпалы лечили, а не дц, например?
И хпалы сейчас не занерфлены в дно.

Жестко досталось только друидам после 4.2 и ршамам с выходом каты.

Конечно, у дц есть щиты и немного нелишнего дамага. Но без перековки в хаст дц, например, никогда не поднимет рейд, как это сделает ршам, никогда не будет также идеально держать один таргет, как это делает хпал.

Дц близок к рдру по задаче – не выхилить рейд, а не дать рейду упасть. Только дц делает это проактивно, а рдру – реактивно.

[Szer]

lehadnk, интересно, почему же тогда ультру соло на освоении хпалы лечили, а не дц, например?
И хпалы сейчас не занерфлены в дно.

Дц тоже лечили соло ультру, хпалы начали это делать раньше исключительно из-за сломанной механики ОДНОГО спела, его скалирования от хасты (баф на 100% хасты давал не просто в два раза больше кастов в секунду, а делал эти касты у хпала ещё и в два раза сильнее, что давало прирост хпса в 4 раза)  и отсутствия диминишинга на хил от хоты (у всех прочих хилов аое кап присутствовал на каждом хиле).

Это всё делал один поломанный спел в идеальных для него условиях (стоим в одной точке, бесконечная мана и хаст баф).

Того же блекхорна хпалы уже соло не лечили. А дц - лечили.

[lehadnk]

lehadnk, интересно, почему же тогда ультру соло на освоении хпалы лечили, а не дц, например?
И хпалы сейчас не занерфлены в дно.

А какая связь между 4.3 и сейчас? Паладины просто сильны некоторым отрывом и, видимо, будут следующей мишенью для нерфов. Дисциплин спек с момента апа аегиса до 50% - имба нереальная.

Конечно, у дц есть щиты и немного нелишнего дамага. Но без перековки в хаст дц, например, никогда не поднимет рейд, как это сделает ршам, никогда не будет также идеально держать один таргет, как это делает хпал.

3я фаза протекторов - просто идеальные условия для рейдхилинга, где рейд стоит кучно и постоянно вгребает тонны дамага. Лучший шаман:
http://worldoflogs.com/reports/3syjnohawmej7cew/sum/healingDone/?s=471&e=662
Отнюдь не лучший я:
http://worldoflogs.com/reports/rt-11xpc9f1t5q6xjgs/sum/healingDone/?s=11878&e=12077
Или, скажем, куда более близкий к топу Szer:
http://worldoflogs.com/reports/rt-5s4qoz1i6h7btff5/sum/healingDone/?s=890&e=1062

[Szer]

Да ладно я, вот тут парень крутанул так крутанул:
http://worldoflogs.com/reports/9425z4imc62vsi16/sum/healingDone/?s=1685&e=1863
На все деньги!
Рейдовый хпс правда такой же, как у всех ~400k-410k +)

[lehadnk]

:O
А вот это нереально круто, даже с учетом такого крепкого гира.

[Kotwin]

Это холипала на него не было 
PS :O

[Szer]

Ну вообще интересно появление такого большого хпса у парня.

В твоём логе почти 232 хита похом - 142к хпс. 18% критов (+3 ИФ не под СС). Средний хил 36к. 506илвл
В логе этого крутилы - 180 хитов похом 190к хпс. 23% критов (+3 ИФ не под СС. закован он фул искусность) Средний хил 47к. 514 илвл
В моём логе - 103 хита похом 164к хпс. 15% критов (+0 ИФ не под СС. А закован я фул крит. Ваще не прокнуло!) Средний хил 41.5к. 509 илвл


Среднее исцеление выше чем у меня объясняется только чуть более частыми критами и чуть большим илвл.
Ну и старая страта - хочешь ворваться на топ1 вол - искусность во все слоты гира, пох на все кнопки панели и бомжа-напарника с собой.
Этот дц - ок.

[lehadnk]

Ну, оно отчасти закономерно: короче файт - больший процент аптайма геры, меньше манапроблем (мне пришлось разбавлять хилинг смайтами и апать хпм архангелом из-за длинного файта), а в его запущенном случае - отсутствие даже необходимости отвлекаться от похов для проков хорошей рапуры.
Т.е. да, как ты верно сказал - ключевым звеном его врыва, помимо личного скилла, являются отличные дамагеры и слабый напарник.

[Malstrime]

Конечно, у дц есть щиты и немного нелишнего дамага. Но без перековки в хаст дц, например, никогда не поднимет рейд, как это сделает ршам, никогда не будет также идеально держать один таргет, как это делает хпал.

3я фаза протекторов - просто идеальные условия для рейдхилинга, где рейд стоит кучно и постоянно вгребает тонны дамага. Лучший шаман:
http://worldoflogs.com/reports/3syjnohawmej7cew/sum/healingDone/?s=471&e=662
Отнюдь не лучший я:
http://worldoflogs.com/reports/rt-11xpc9f1t5q6xjgs/sum/healingDone/?s=11878&e=12077
Или, скажем, куда более близкий к топу Szer:
http://worldoflogs.com/reports/rt-5s4qoz1i6h7btff5/sum/healingDone/?s=890&e=1062

Ты не понял. Я говорю именно о поднятии рейда чистым хилом, не щитами. То, что щиты понижают необходимую планку хпс какого-нибудь ршама, чтобы не уронить рейд - другой вопрос.

Конечно, интересно Близз сделал разницу в исцеляющих спеках одного класса:
один облегчает работу другим хилам, крутя хпс, дамажит в босса, крутя дпс, но больше одного на 10-12 человек не возьмут, хот он такой и распрекрасный. С необычной механикой, своим стилем хила;
другой, говоря словами краба, "core-хилер" (ну или "базовый, типичный лекарь" по-русски), если бы не Чакры. Простой, как пять копеек.

И если с первым еще что-то делают, то с холиком...

[lehadnk]

Ты не понял. Я говорю именно о поднятии рейда чистым хилом, не щитами. То, что щиты понижают необходимую планку хпс какого-нибуь ршама, чтобы не уронить рейд - другой вопрос.

Нет, я все верно понял, и специально привел энкаунтер, где щиты не понижают ничью планку из-за очень высоких объемов непрерывно накатывающего в рейд дамага. Фактически, рейд балансирует в районе ~60% хп большую часть фазы, кроме применения мощных кулдаунов/геры.
Что аегис, что сс здесь - это чистая производительность, а вовсе не перетягивание каната у других хилов:
http://worldoflogs.com/reports/rt-i8bdp5j03pwulzb9/sum/healingDone/?s=6306&e=6483
Наличие хорошего диска ничем не помешало получить паладину околотоповый ранкинг.

[Szer]

Конечно, у дц есть щиты и немного нелишнего дамага. Но без перековки в хаст дц, например, никогда не поднимет рейд, как это сделает ршам, никогда не будет также идеально держать один таргет, как это делает хпал.

3я фаза протекторов - просто идеальные условия для рейдхилинга, где рейд стоит кучно и постоянно вгребает тонны дамага. Лучший шаман:
http://worldoflogs.com/reports/3syjnohawmej7cew/sum/healingDone/?s=471&e=662
Отнюдь не лучший я:
http://worldoflogs.com/reports/rt-11xpc9f1t5q6xjgs/sum/healingDone/?s=11878&e=12077
Или, скажем, куда более близкий к топу Szer:
http://worldoflogs.com/reports/rt-5s4qoz1i6h7btff5/sum/healingDone/?s=890&e=1062

Ты не понял. Я говорю именно о поднятии рейда чистым хилом, не щитами. То, что щиты понижают необходимую планку хпс какого-нибудь ршама, чтобы не уронить рейд - другой вопрос.

Конечно, интересно Близз сделал разницу в исцеляющих спеках одного класса:
один облегчает работу другим хилам, крутя хпс, дамажит в босса, крутя дпс, но больше одного на 10-12 человек не возьмут, хот он такой и распрекрасный. С необычной механикой, своим стилем хила;
другой, говоря словами краба, "core-хилер" (ну или "базовый, типичный лекарь" по-русски), если бы не Чакры. Простой, как пять копеек.

И если с первым еще что-то делают, то с холиком...

А зачем с ним что-то делать? Холи имеет ок хпс.
http://www.worldoflogs.com/reports/rt-bjkwh3kduafwiml6/sum/healingDone/?s=6561&e=6723
Вот та же 3яя фаза элит хм защитников в исполнении холи приста. Зачем его бафать-то?
Без шуток. Холи - хороший хилер сейчас. Но выбирая холи спек сейчас, вы лишаетесь отличного дц спека.

В 5.2 дц не будет оп спеком и ты сможешь спокойно выбирать что тебе удобнее. Хорошего Холи или хорошего дц.

Его и менять не надо - с ним действительно ВСЁ ок.

[lehadnk]

Кстати, о холи пристах и, якобы, проблемах их эффективности:
http://www.worldoflogs.com/reports/rt-1asyfw6ft7ip6ioa/sum/healingDone/?s=11700&e=11976#Zoold
http://www.worldoflogs.com/reports/cfa1nrx0b2r4n4cg/sum/healingDone/?s=3612&e=3922#Elonai
4.5кк на пике оформить не могут даже паладины. И это еще при текущем цохе и гимне на рейд!

[DemSol]

Кстати, о холи пристах и, якобы, проблемах их эффективности:
http://www.worldoflogs.com/reports/rt-1asyfw6ft7ip6ioa/sum/healingDone/?s=11700&e=11976#Zoold
http://www.worldoflogs.com/reports/cfa1nrx0b2r4n4cg/sum/healingDone/?s=3612&e=3922#Elonai
4.5кк на пике оформить не могут даже паладины. И это еще при текущем цохе и гимне на рейд!

Они хилят через 2т10. Так и не понял считают ли это близы багом на цулоне.

[Szer]

Очевидно баг, т.к. хота, которая должна прокать от трети флешек и лечить на треть от прокнувшей флешки (т.е. по сути увеличение хпса флешки на 0.33*0,33 = 11%) почему-то лечит в три раза больше за бой чем сама флешка.
Не пофиксили потому, что это не так уничтожает цулона как шаман с 35ю миллионами хпс в пике и полутора миллионами за бой
http://www.worldoflogs.com/reports/rt-ywpbojcool8pfu4g/sum/healingDone/?s=1433&e=1597#Ðoùbledeez

Как можно объяснить работу механики 2т10 по этому куску лога:

[22:52:36.126] Zoold casts Guardian Spirit on Tsulong <- Очевидно крылья
[22:52:36.219] Tsulong gains Guardian Spirit from Zoold
[22:52:39.027] Zoold Flash Heal Tsulong +*5181144* <- Прокнул сет бонус от этой флешки на 5 лямов. Хота по идее должна составлять треть от этого исцеления
[22:52:39.813] Tsulong gains Blessed Healing from Zoold <- повесилась хота
[22:52:40.220] Zoold Flash Heal Tsulong +2466766
[22:52:41.443] Zoold Flash Heal Tsulong +2522190 <- Прокнуло и с этой флешки на 2.5 лямов тоже, настакало поболее. Суммарная хота должна составлять треть от 7.5кк, т.е. 2.5кк за 9 сек.
[22:52:42.238] Tsulong's Blessed Healing is refreshed by Zoold
[22:52:42.811] Zoold Blessed Healing Tsulong +16269441 <- Начались тики по 16 миллионов. Лолшто? Откуда?
[22:52:45.809] Zoold Blessed Healing Tsulong +16269441
[22:52:46.212] Zoold's Guardian Spirit fades from Tsulong <- Крылья спали
[22:52:48.810] Zoold Blessed Healing Tsulong +10168401
[22:52:51.819] Zoold Blessed Healing Tsulong +10168401
[22:52:51.819] Zoold's Blessed Healing fades from Tsulong

За 4 тика хота налечила 56М. От двух флешек суммарно на 7.5М.