WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Жрец Послушания] в 5.4.  (Прочитано 1778163 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

lehadnk

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1481

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1515 : 16 Февраля, 2013, 00:02:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Т.е. получается при такой минорной разнице можно и в мастери продолжать упарываться - некий проигрыш в производительности стоит размена на хороший выигрышь в ССе/шилде/аегисе с фокуса, имо.
(показать/скрыть)

Синлинна

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1227

  • Варкрафт: +
    • Имя: Синлинна
    • Класс: жрица
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1516 : 16 Февраля, 2013, 12:07:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какие-то очень странные цифры рассматривались.
У меня сейчас в рейде 23.35% крита и всего лишь 2765 мастери. Это с учетом того, что в крит перекован весь дух, то есть реально если делать 25% крита, то мастери будет еще меньше.

Кстати, частные  производные там не нужны :) По крайней мере, расчеты способен проделать человек и без того, что есть частные производные.

Веселее задачка про то, какое соотношение параметров даст максимальный хпс. Если я нигде не налажала(а я могла, потом пересчитаю) то оптимально иметь процентов крита в 2 раза больше, чем единиц мастери.

Т.е. получается при такой минорной разнице можно и в мастери продолжать упарываться - некий проигрыш в производительности стоит размена на хороший выигрышь в ССе/шилде/аегисе с фокуса, имо.

Зато крит даст выигрыш в дпсе с кары, а возможно и в хпсе с кары, зависит от формулы.
Насчет щита и ССа - опять же, нужно знать новые формулы, чтобы понять, что профитнее.

Итак, обещанная математика :)
Обозначения:
M - количество единиц мастери с учетом базовой, т.е. рейтинг мастери/600 + 8, и с учетом рейдбаффа.
С - к-во процентов крита, и с учетом рейдбаффа.
R = M+C - количество рейтингов, которые мы хотим распределить между мастери и критом.
m=M*0.01
c=C*0.01
r=R*0.01

Если базовое исцеление = 1, то среднее = (1+0.8m)(1-c)+((1+0.8m)+(1+0.8m)(1+1.6m))*c*1.03=(1+0.8m)(1-c+1.03c*(2+1.6m))=...=1+1.06c+0.8m+2.496cm+1.3184c(m^2)

Отсюда, во-первых, можно получить % исцеления, который вам даст 1 мастери или 1% крита:
Подставим вместо с, m -> 0.01C, 0.01M, затем добавляем к C или M единицу и вычитаем исходное выражение.
Для С+1 имеем:
1+1.06*0.01+2.496*0.01*0.01M+1.3184*0.01*0.01*0.01M
Для M+1 имеем:
1+0.8*0.01+2.469*0.01*0.01C+1.3184*0.01C*(2M+1)

Во-вторых, отсюда можно найти оптимальное соотношение крита и мастери при фиксированной их сумме.
1+1.06c+0.8m+2.496cm+1.3184c(m^2)=1+1.06(r-m)+0.8m+2.496(r-m)m+1.3184(r-m)*m^2=
=1+1.06r+(2.496r-0.26)m+(1.3184r-2.496)*m^2-1.3184*m^3

Это кубическое уравнение, у которого максимум правее минимума(при m к бесконечности значение стремится к минус бесконечности). Для нахождения максимума возьмем производную и приравняем ее к 0:
-3.9552*m^2+(2,6368*r-4,992)m+(2.496r-0.26)=0
Сократим:
m^2+(1,262-0.6667r)m+(0.0657-0.631r)=0
D=((1,262-0.6667r)^2)-4(0.0657-0.631r)=1.593+0.4445r^2-1,6827r-0.2628+2,524r=0.4445r^2+0.8413r+1.33
m=(1/3)r-0,631+D/2

Вот в эти формулы вы подставляете свои значения и получаете оптимальное значение мастери. Не забудьте учесть рейдбаффы и базовую мастери в расчете r.

Прикинем значение m. Чему равно D? У меня сейчас 20к рейтингов, из них ~12к придется положить в дух. То есть у нас 8к рейтингов+8единиц базовой мастери+6к рейтингов от баффов. Это дает R=30, r=0.3.
C учетом роста илвл r может возрасти до 0.4-0.45. Посмотрим график значений D:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%280.4445x^2%2B0.8413x%2B1.33%29+for+x+from+0.3+to+0.45
Видно, что D изменяется от 1.62 до 1.80, D/2 от 0.81 до 0.9, значит
m от 1/3r+0.179 до 1/3r+0.269.
M=100m=1/3R+17.9(+26.9)
« Последнее редактирование: 16 Февраля, 2013, 14:11:43 by Синлинна »

lehadnk

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1481

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1517 : 16 Февраля, 2013, 14:34:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Зато крит даст выигрыш в дпсе с кары, а возможно и в хпсе с кары, зависит от формулы.
Там есть такой хэт трик - если на энкаунтере много смайтов, то можно просто сковать спирит в хейст :)
Но мысль твою понял, да. Не знаю, сижу и думаю - очень уж дискомфортно полагаться в хиле на крит, даже несмотря на огромные пост-катаклизмовские хп-пулы.
(показать/скрыть)

Voise-ling

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 339

  • Варкрафт: +
    • Имя: Беннингсен
    • Класс: Прист
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1518 : 16 Февраля, 2013, 16:00:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
даже несмотря на огромные пост-катаклизмовские хп-пулы.
Как и хп всё останое тоже стало огромным.

Синлинна мне сейчас тяжковато воспринимать много формул, сделал обобщение для простаков) что в итоге из этого всего вышло?

lehadnk

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1481

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1519 : 16 Февраля, 2013, 17:29:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Речь о соотношении хп-пулов к исходящему хилингу, которое возросло многократно.
(показать/скрыть)

Malstrime

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1995
  • Мику

  • Варкрафт: +
    • Имя: Atreya
    • Класс: Жрица
    • Сервер: Deathwing
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1520 : 16 Февраля, 2013, 17:58:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хм, помнится на ранней бете просто взяли и баффнули почти все хилки у всех хил-спеков в полтора раза (на 45% вроде, по-разному), когда было объявлено, что мп станет фиксированным, не зависящим от инты.

Прям как сейчас помню препатч: бессмертные хилы в пивипи, всеногебающие шп (флешка на треть столба некритом в пвп-шмоте) там же. И дело не в пвп-силе, так как в два хила на хребте дебаффы вылетали как пробки за 2-3 гкд.

А сейчас нормально. В первом контенте каты тоже было непросто хилить, а под конец...

Кстати, вопрос: А не станет ли ситуация еще хуже, чем была в ДД, когда в 5.4 повторится спирит-хаст+ноубрейн_спам_абилок?
« Последнее редактирование: 16 Февраля, 2013, 18:11:17 by Malstrime »
Отрекшиеся от Света, помните, что Тьма может поглотить вас. Свет есть! Помните о нём! Верьте в него! И тогда даже сквозь кромешную Тьму да пробьется его озаряющий луч.

YouTube
Логи

gendos

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 761

  • Варкрафт: +
    • Имя: Игноренс
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1521 : 16 Февраля, 2013, 18:54:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кстати, вопрос: А не станет ли ситуация еще хуже, чем была в ДД, когда в 5.4 повторится спирит-хаст+ноубрейн_спам_абилок?
Ситуация уже сейчас такая, дальше будет еще фейсрольнее если не будут резать манакосты.
Паладин головного мозга.

В статик ищется холи паладин. 30.01.2015

DartTAPAH

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 239

  • Варкрафт: +
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1522 : 16 Февраля, 2013, 20:03:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Близам кажись ненравится не то, что дц от сильных аоешек спасает, а то, что для этого не надо тратить вообще никакое КД: аое в 400к переживестся просто настакиванием аегиса с поха без использования сс. Отбирая возможность гарантированно всех закрыть, близы просто вынуждают под такие аое юзать хоть какую-то кдшку, ну хотя б тот же сс.

hellbell

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5381

  • Варкрафт: +
    • Имя: Hollyday
    • Класс: Warlock
    • Сервер: US-Illidan
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1523 : 16 Февраля, 2013, 23:53:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Близам кажись ненравится не то, что дц от сильных аоешек спасает, а то, что для этого не надо тратить вообще никакое КД: аое в 400к переживестся просто настакиванием аегиса с поха без использования сс. Отбирая возможность гарантированно всех закрыть, близы просто вынуждают под такие аое юзать хоть какую-то кдшку, ну хотя б тот же сс.
Да. А босс стоит ждет пока ты настакаешь 400к абсорба. На актуальных боях где действительно требуется закрывачка на тонну абсорба, пока ты настакаешь на пяти группах абсорб, он на половине уже сбивается.

DartTAPAH

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 239

  • Варкрафт: +
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1524 : 16 Февраля, 2013, 23:59:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
25тки вообще недостатком кдшек не страдают, так что их это как раз не очень и волнует, впрочем как и дпс дц. А вот для десятки это весьма заметно будет.

Бгдн

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14

  • Варкрафт: +
    • Имя: Армсфурик
    • Сервер: Гордунни
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1525 : 17 Февраля, 2013, 09:35:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Здравствуйте, уважаемые. Реально ли хорошо хилить на стандартных рейдовых фреймах? Или стоит привыкать к гриду/хб? И чем отличается тот же грид от стандартных фреймов? Недавно захилил фулл ПМ в нормале в 475 шмоте, проблем с хилом не было вообще.
Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 17 Февраля, 2013, 09:38:42 by Бгдн »
Армсфурик

gendos

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 761

  • Варкрафт: +
    • Имя: Игноренс
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1526 : 17 Февраля, 2013, 10:35:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Здравствуйте, уважаемые. Реально ли хорошо хилить на стандартных рейдовых фреймах? Или стоит привыкать к гриду/хб? И чем отличается тот же грид от стандартных фреймов? Недавно захилил фулл ПМ в нормале в 475 шмоте, проблем с хилом не было вообще.
Заранее спасибо.
Ну, грид можно настроить так как тебе захочется и будет удобно(бафы-дебафы в первую очередь), а стандартные фреймы нет. Ну а ХБ даже подобием фреймов я назвать не могу. Имхо, ХБ < стандартные <г рид.
Да, еще есть классный вуду, если привыкнуть, то даже где-то круче грида.
Паладин головного мозга.

В статик ищется холи паладин. 30.01.2015

Делен

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Имя: Соркуша
    • Класс: Жрица
    • Сервер: ЯЛ
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1527 : 17 Февраля, 2013, 11:51:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Посоны, поясните пожалуйста в чем тонкость? Не въезжаю.
Цитировать
When Smite healing mastery is useless…
Mastery increases Atonement healing. Suppose I have mastery such that my Absorbs are increased by 36.33%, and healing is increased by 18.17% (same values we mentioned yesterday). I Smite for 35391, non-crit. Atonement heals the tank for… 35391*1.1817=20910. Now suppose that Smite crits, for 70782. Atonement crit heals the tank for 20910, plus a Divine Aegis for… 20910*1.3633=28506. (Atonement critting is still based on whether the Smite crit).

Haste, mastery, and crit will all benefit Atonement healing. Yes, when PI and Bloodlust are stacked, you’ll be GCD capped, so haste isn’t helping you during that brief cooldown window, but that’s a small portion of the overall time.

FauMinor

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 471
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1528 : 17 Февраля, 2013, 12:24:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Грег, умножив 35391 на 1.18, получил 20910. Оставим за скобками вопрос, как
http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/7811342046?page=107
Тут уже исправлено, на ммо-чемпе еще нет

Халфмуун

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мистрал
    • Класс: Прист
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Жрец Послушания] в 5.0.4 и Пандарии.
« Ответ #1529 : 17 Февраля, 2013, 12:30:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Посоны, поясните пожалуйста в чем тонкость? Не въезжаю.
Цитировать
When Smite healing mastery is useless…
Mastery increases Atonement healing. Suppose I have mastery such that my Absorbs are increased by 36.33%, and healing is increased by 18.17% (same values we mentioned yesterday). I Smite for 35391, non-crit. Atonement heals the tank for… 35391*1.1817=41820. Now suppose that Smite crits, for 70782. Atonement crit heals the tank for 41820, plus a Divine Aegis for… 20910*1.3633=57012. (Atonement critting is still based on whether the Smite crit).

Haste, mastery, and crit will all benefit Atonement healing. Yes, when PI and Bloodlust are stacked, you’ll be GCD capped, so haste isn’t helping you during that brief cooldown window, but that’s a small portion of the overall time.

Думаю вольный перевод тебе поможет.
"Искусность увеличивает хил от Искупления вины. Предположим, что искусность увеличивает абсорбы на 36.33% и хил на 18.17%. Использую Кару, которая бьет 35391, не критический. Искупление вины хилит танка на 35391*1.1817 = 41820. Теперь предположим, что Кара критует на 70782. Искупление вины хилит танка на 41820 плюс вешает Божественное покровительство 20910*1.3633 = 57012. (Крит искупления вины все еще зависит от того кританет ли кара).

Искупление вины извлечет выгоду из искусности, скорости и крита. Да, при Придании сил и Жажды крови Вы упретесь в ГКД кап, так что скорость не поможет в промежуток этого времени, но это короткий период из всего времени."

 

закрыть