[Folari]

2) на видео один из ваших танков стоит за кругом и нихрена не делает пока не появится адд - нафига? Потеря дпс. Один танчит, второй бьет босса в спину, появился адд - второй подбирает его, отводит к краю и на последних процентах скидывает свои стаки

Комментарий от танка. Если эти сто тысяч урона, которые съедаются таким стоянием, сделают вам больше погоды, чем лишние сто тысяч дамага по танку элегона, гоните ваших ддшеров.

позвольте полюбопытствовать: каким образом входящий урон по танку Элегона связан с исходящим уроном ОТ по боссу?

и обычно чем короче бой, тем проще всем

[Germaine]

Сидели, как последние крабаны, на Элегоне три кд. Ну не было в статике постоянных хила и мага, а пуги вечно какие-то вагонистые были. На Громе приличных пугов не водится, не завозят их к нам. =) Потратили 110 траев на попытку убить в два хила. Плюнули, пошли в три. Уложили со второго пула, все живы и здоровы. Ниже расскажу, как оно делалось, мож поможет кому.

Расстановка от пульта по часовой стрелке: 1 - маг-фаер, 2 - дк(танк), хприст, рдру, 3 - ретрик, 4 - афлик5 - фурик, монк (танк), ршам, 6 - бм-хант.

1 фаза. Дк хватает босса, монк ждет адда, потом меняются, все стандартно. Фурик, ретрик и лок висят на боссе, остальные свитчатся в адда. Стартовый бурст с препотами и так далее, блад вызывает армию с пула, чтобы не рвалось аггро. На 1 адде вар не сбрасывает стаки, сдает лс под  1-й взрыв. По дпс в среднем на 86% босса у адда пол-хп, мили свитч в адда, афлик переводит босса, под второй взрыв ставится варовский флаг, хилы работают стандартно. Перевод.
2 фаза. Убиваем 5 волн сфер. У дд это проблем не вызывает, обычный менеджмент абилок. Можно было б и 6 убивать, но бладу тяжеловато. Если у блада на 4-5 сфере возникают проблемы, рдру свитчится в кота и помогает. На другой стороне монк действует по ситуации. На 6 волну фул дамаг в босса и быстрый уход с платформы. Все дд сразу же сливают свои столбы, никакой лишней беготни, отстающим помогаем.
3 фаза. Добиваем столбы, идем к пульту, тащим аддов. Дк - лужа, шам - тотем на хил, аддов перехватывает монк, дк таунтит босса, как только появляется платформа. Адды заливаются, босс дамажится, бла-бла-бла.

Повторяем все это еще раз, с той лишь разницей, что на этот раз аддов на 1-й фазе три. Хилы, как правило, проблем с маной не испытывают, если они не м...ки вконец. =)
К финальной фазе у босса чуть более 30% хп (35-38%, если пропустили 5-ю волну во второй раз). Переход с 3 фазы такой же, как и в предыдущий раз.
Рдд остаются у пульта, сбрасывая стаки по необходимости. Танки на ~10 стаках меняются и бегают их сбрасывать в рдд-зону, пробегая по хиловским лужам. 28% хп - героизм, поты, фуллбурст, гимн на хп. 15% хп - камни лока, рдд и хилы подходят на внутренний круг, стаки более не сбрасываются. Сдается спокойствие, босс убивается за 20 секунд до энраги, все живы и счастливы.
А, да. убили с ачивой.

Логи для желающих: http://www.worldoflogs.com/reports/8cwy9flb72bq5lk5/sum/damageDone/?s=2548&e=3097

[MakKonnor]

позвольте полюбопытствовать: каким образом входящий урон по танку Элегона связан с исходящим уроном ОТ по боссу?

и обычно чем короче бой, тем проще всем

У нас до появления адда обычно как раз МТ стоит за пределами купола. ОТ берет босса сразу, после появления защитника уходит на защитника. Помогает избежать 2-3 лишних стака, когда как.

Фразы насчет длины боя меня всегда забавляли. Как то так получалось, что в пугах такие высказывания в сторону танков делают дамагеры, которые из себя то не все выжимают)

[Folari]

позвольте полюбопытствовать: каким образом входящий урон по танку Элегона связан с исходящим уроном ОТ по боссу?

и обычно чем короче бой, тем проще всем

У нас до появления адда обычно как раз МТ стоит за пределами купола. ОТ берет босса сразу, после появления защитника уходит на защитника. Помогает избежать 2-3 лишних стака, когда как.

Тоже рабочий вариант, если хорошие дамагеры, а хилы / танки либо не очень, либо предпочитают более безопасный подход. У нас проблем с удержанием танка Элегона во время детонации не возникало ни в 10-ке ни в 25-ке, потому и отправляли ОТ бить босса с начала боя.
edit: на рассматриваемом видео адда подбирает танк, который стоит за кругом, то есть выгоды в уменьшении стаков для МТ нет, и дамаг теряется. Так что либо пусть бьет босса, либо действует по вашей схеме.

Фразы насчет длины боя меня всегда забавляли. Как то так получалось, что в пугах такие высказывания в сторону танков делают дамагеры, которые из себя то не все выжимают)

разочарую: хил и только гильдейские рейды...

[Raiker]

Сейчас, когда уже все оделись, нормал запросто проходится в три хила. Вот только хилить, как выясняется, совсем нечего в 3

[Fallen]

в 2 хила с 2-мя пугами убивается за минуту до берса с 3-4 по сферам (зафейлились на 4 волне в 1 раз), не сбрасывая стаки на 3 фазе (она улетает за героизм).

[Shmogi]

2 вопроса - разве хилу платформа не дает бафф на отхил и на ласт фазе у вас танки скидывают дебаф?

Бафф на платформе идет на получаемый отхил а не генерируемый.
Второй хил стоит под куполом. Мне без него проще.

До последней фазы мы за рт доживаем от силы пару раз. Танки должны бегать сбрасывать.
Но обычно до этого не доходит, ложимся раньше.

тогда проблема в хиле, скажем так сколько живете после БЛа?

[Токиро]

Не поддается нам Элегон
Сетап: Протпал, протвар
Хилы: Монк, рдру
ДД: Рога, Энх, Хант, ШП, Лок, Маг
Бест трай - 11%
Вроде всего хватает, вроде везде успеваем, но не подается зараза Пробуем и по 4 волны убивать, по 3 пробовали, но всё не то...

[Raiker]

Не поддается нам Элегон
Сетап: Протпал, протвар
Хилы: Монк, рдру
ДД: Рога, Энх, Хант, ШП, Лок, Маг
Бест трай - 11%
Вроде всего хватает, вроде везде успеваем, но не подается зараза Пробуем и по 4 волны убивать, по 3 пробовали, но всё не то...

Если уж и пишите тут, то вероятно хотите помощи. Выложите логи чтоле, и объясните в чем конкретно проблема. Постоянные вайпы на зерг фазе (недохилы, нелепые смерти) или еле еле доход до зерг фазы, или вовсе смерть от энрейджа? %)

[Naara]

Здравствуйте. Решил и я уже больше не пытаться придумывать велоспипед и спросить пару вопрос. Для начала небольшое вступление:
Рейдим в 10-ке. Небольшая казуальная гильдия. Элегон первый энкаунтер на ком сидим уже второе кд, остальные же падалы на ура.
Наш сетап: дру-танк; дру-хил; дру-сова; дк-фрост; пал-танк; пал-хил; шам-энх; прист-дц; прист-шп; лок-афли.
Это лучший наш сетап, в том плане, что именно им обычно ходим и делаем первый килы, но зачастую многие слакают, приходится набирать замены, не всегда удачные, но надо траить что бы не расслаблялись.
Идем как вы поняли в 3 хила.
Впринципе спокойно успеваем переводить за 2 адда, убиваем 4 сферы, но когда появляются столбы...здесь лично я хз что делать. Появляется ОоООочень много аддов, шт 10-15 минимум. Не много не понятно как было бы правильнее сбалансировать дпс на столбах? Спекать 1 хила ( приста ) ради 35-45к дпс ( максимум что она может выдасть ) я считаю не разумным, но хпс впринципе у нее впринципе на уровне с остальными. Кол-во аддов, как я понимаю, напрямую зависит от времени жизни столбов. Пробовали делать так, что бы каждый дд бил свой столб, тем самым убив столбы одновременно, но видимо происходит несостыковка с дпсом и в то время когда остаются последние 2 столба(1 на 1 стороне и 1 на другой) и появляется основная пачка аддов.
1. Есть ли смысл танкам начинать сразу бить аддов как только подцепили их? Или собирать и затем нести в основную кучу?(раньше так и делали, в результате чего адды сагривались на хилов/дд и прочее)
2. Мб все-таки лучше бегать тогда группой по столбам?
3. Кому лучше бить адда на первой фазе? Милишникам или рдд? Судя из этой темы вроде думаю, что рдд.
Ну и общие советы тоже пригодятся...
Есть логи, но они немного не объективны т.к. делались другим сетапом.
В пн-вт будем пробовать снова. Вроде бы как багаж знаний уже есть, но мб чем еще помежете.
http://worldoflogs.com/reports/47fwk764lq7wy8h0/

[Lillush]

Спекните любого из хилов в ДД. Думаю, что выдадут более чем 50к, т.к. от сфер босс получает стаки на входящий урон, плюс заходя в круг получаешь +50%. В итоге получаем 6 ДД - ровно по 1 на пилон и на сферку. Ну и собственно по 1 танку и 1 хилу на каждую сторону.
Бить аддов в принципе можно сразу, тем более танку, что осталось - сводите к боссу и АОЕ.
Не представляю как вы собираетесь бегать по столбам. У нас каждая группа стоит между средним и ближним пилоном, если смотреть со стороны пульта. Все умирает достаточно равномерно, выходит в среднем 7-8 аддов.
Адд на 1 фазе подводится под босса, на 30-35% уводится на край, сдуваясь от дотов, плюс выделенный РДД на ассисте.

(показать/скрыть)

примерно так это выглядит
синий квадрат внизу - пульт
на 1 фазе там стоят хилы и там же скидывают стаки РДД, туда же подводится адд.
Босса разворачивают в сторону зеленой метки
на 2 и 3 фазу группа с хилом и танком уходит в фиолетовую и зеленую метки, где и стоит всю 3 фазу, дальний пилон на РДД
При переходе на 1-ю обе группы бегут друг другу навстречу под босса, адды там станятся и АОЕшатся.

[Cppnasm]

скажем так, аналогичные проблемы были в хме, напишу способ их решения.
1) 5 дд, каждый по столбу.
2) 3 хила (в вашем случае) + танк убегают к пульту после слива последней волны звезд. оставшийся танк идет на самый проблемный столб из 5.
3) дд стопают на 10% столба, столбы добиваются только по команде. Это позволит иметь на более 8-10 аддов. Ну и дд должны посматривать по сторонам, корректируя хп соседних столбов (т.е. у васи уже 15% , а у рядомстоящего Пети 50 - Вася помогает Пете)
4) 3 хила спокойно жмут ближзайший к ним столб (на нём нет дд), поддерживая хоты на танке. Все адды (при условии объективно настроенных дд, которые не кливают) идут на хилов, танк их снимает. Без входящего хила дд не умирали даже в хме, вплоть до момента убийства всех столбов и сбегания.
5) Танки жмут свои бурстовые кд и наагривают на себя всю шоблу аддов под сейвами (медведь, скажем, жмет инкарнацию и нонстоп взбучку без кд, носясь на спринтах по аддам). Как только появляется пол, 1 танк уже бежит к боссу, второй еще немножно аоешит и тоже убегает к боссу, дабы не получать лишнего урона. Вот только в этот момент дд начинают прожимать аддов. Все адды разбираются по дороге к танкам.

Адда на 1й таунтит танк босса, мдд его чуть кливают, смена танков на боссе, адд уводится на край и добивается рдд (ну и мдд, которые бегут сбросить стаки, помогают)

[Naara]

как я уже говорил спекнуться в дд у нас может только 1 хил, у других полноценных и конкурентноспособных дд спеков нет, а спекать приста ради 35-45к - не вижу смысла. При том что итак справляемся, советы от Cppnasm выглядят очень и очень вкусно) обязательно попробуем =) спасибо

[Трольпауа]

если у вас не имба дамагеры, то попытки пройти в 3 хила закончатся тем, что вы упрётесь в берс процентах на 20 босса и спекаться в дд всёравно прийдётся.

[Naara]

Ну собственно ходили сегодня снова траить. С техникой уже получше: сначала пробовали все-таки в 3 хила. Столбы проходим, все вроде ок. Но уперлись ( ОМГ! НЕ КИДАТЬСЯ ПОМИДОРАМИ И ТУХЛЫМИ ЯЙЦАМИ! ) в берс на 40%!!!!! Все-таки решили спекнуть друида хила, у которого все-таки был дд спек в кота. +~60к дпса в наши копилку( ибо кот не одет ). Успели затраить с новым сетапом 2-3 раза, потом пуг-хант ливнул. Но что имели в итоге:
1. начали бить босса и в момент резета сфер;
2. иногда вначале даже приходилось стопать дпс что бы пропустить 2 адда;
3. Последний вайп был на 2 адде второго цикла, у босса осталось ~60%.
4. Спокойной убивались столбы и стакали по 5 стаков.
Причина вайпа: умерли хилы от недостатка маны при взрыве и друид кот. На завтра планируем более делательно распределить защитные кд => ману хилов. Надеюсь поможет, но один вопрос остается открытым: суумеем ли мы его все-таки добить? при таком раскладе? Или если ханта пуга заменить на кого-нить еще кто сможет выдать на 20-25к больше урона? Какие еще советы вы можете дать, и в какие моменты еще можно влить?
Пока приведу некоторые скрины скады, чуть позже залью логи.