WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита][5.4] Искусство обороны в MoP.  (Прочитано 943262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #720 : 01 Декабря, 2012, 00:42:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
метокость=мастерство (до капа оба)>мастерство>додж/парри в правильном соотношении. Стамину по вкусу и необходимости.
Соотвественно на вещах нам нужен хит/экспертиза+мастери. А в плане биса, там надо только решить, собираем ли мы тир, а дальше сам выбор становиться довольно однозначным.
« Последнее редактирование: 01 Декабря, 2012, 00:48:57 by Раджаб »

irritable

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 426

  • Варкрафт: +
    • Имя: Володяаое
    • Класс: Warrior
    • Сервер: СД
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #721 : 01 Декабря, 2012, 14:32:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
метокость=мастерство (до капа оба)>мастерство>додж/парри в правильном соотношении. Стамину по вкусу и необходимости.
Соотвественно на вещах нам нужен хит/экспертиза+мастери. А в плане биса, там надо только решить, собираем ли мы тир, а дальше сам выбор становиться довольно однозначным.

Наверное имелось ввиду меткость+экспертизу до капа, а потом уже искуссность и остальное
Мортал коронный - экзекут похоронный!

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #722 : 01 Декабря, 2012, 15:10:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
метокость=мастерство (до капа оба)>мастерство>додж/парри в правильном соотношении. Стамину по вкусу и необходимости.
Соотвественно на вещах нам нужен хит/экспертиза+мастери. А в плане биса, там надо только решить, собираем ли мы тир, а дальше сам выбор становиться довольно однозначным.

Наверное имелось ввиду меткость+экспертизу до капа, а потом уже искуссность и остальное
Вполне возможно, что он имел ввиду после софткапа добирать хардкап там, где можно.

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #723 : 01 Декабря, 2012, 15:36:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Блин, не издевайтесь :)

В бис (500+) шмоте - о бис вопрос же был?, я вижу такой приоритет статов:
1. Меткость и мастерство до хардкапа.
2. Все остальное в искуссность, желательно искуссность никуда не перековывать.
3. Оставшиеся парри/додж мы перековываем в верхние два пункта, стараемся сделать так, что бы они имели правильное соотношение.

Почему я только по бис?- потому что без некоторого значения искуссности аптайм шб не дает такого профита. (прикидка на пальцах - в понедельник посчитаю точно, про какие значения я говорю)
Почему я про шб-закрывашку? - потому что я играю так и чистую НЩ использую только на стражах ПМ и лей-ши.
« Последнее редактирование: 03 Декабря, 2012, 17:32:56 by Раджаб »

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #724 : 03 Декабря, 2012, 17:33:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
прошу прощения за дабл пост.

В общем красивой математики не будет, потому что получился совсем какой-то астрал.
Выводы:
1. Генерация раги идет быстрее посредством дд-капов, нежели посредством того же рейтинга мастерства за счет шилд блока.
2. Польза искуссности нелинейна! внезапно. Чем больше значение, тем больше профита от нового рейтинга, относительно прелыдущего значения.
3. Это не касается генерации раги, там за счет интернал гкд зависимость практически линейна.
4. 7,5% хита и экспертизы при 50+% искуссности и ШБ-закрывашке должно хватать для поддержания шб по кд.
5. Хардкап экспертизы нужен для переодического прожимания НЩ/героиков, исходя из пункта 4.
6. Хардкап экспертизы при чистой ШБ закрывашке повысит урон по вам на 2% -> надо за счет НЩ компенсировать эти 2%, что вполне реально сделать.
7. Хардкап нужен для скилованных парней которые смогут выполнить пункт 6.
9. хардкап убирает гребанный рандом (это важно).
10. Я его таки буду собирать и, как только убью гаралона на котором я один хрен ношу дд-триню с экспертизой, перегемлюсь в экспертизо-искуссные камни.
« Последнее редактирование: 03 Декабря, 2012, 20:38:20 by Раджаб »

dmitrycx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85

  • Варкрафт: +
    • Имя: Седальт
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #725 : 03 Декабря, 2012, 19:54:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Цитировать
1. Генерация раги идет быстрее посредством дд-капов, нежели посредством того же рейтинга мастерства за счет шилд блока.
не понял, а разве мастерство не 1 из 2х дд-капов?
Цитировать
2. Польза искуссности нелинейна! внезапно. Чем больше значение, тем больше профита от нового рейтинга, относительно прелыдущего значения.
то есть, чем искусности больше, тем она профитнее, то есть 50% лучшем чем 40% больше чем на 10%?
Цитировать
6. Хардкап экспертизы при чистой ШБ закрывашке повысит урон по вам на 2% -> надо за счет НЩ компенсировать эти 2%, что вполне реально сделать.
почему? или считаем что мы сковываем искусность в мастерство?
спасибо за отчет

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #726 : 03 Декабря, 2012, 20:36:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
не понял, а разве мастерство не 1 из 2х дд-капов?
Я про хит и мастерство.
Цитировать
то есть, чем искусности больше, тем она профитнее, то есть 50% лучшем чем 40% больше чем на 10%?
У меня получилось как с броней. Смотри, предположим мы получили 100к дамага в блок (броню, авойденс и прочее считаем одинаковыми для показательного экперимента). У нас 40, 50 и 60% искусности соотвественно:
40% - 60*0,7+40*0,4=58к
50% - 50*0,7+50*0,4=55к
60% - 40*0,7+60*0,4=52к
Казалось бы, при чем тут Лужков нелинейность?
Но дело в том что пр шаге с 58 до 55 урон снижается на 3/58= 0.0517241379
А при шаге с 55 до 52 урон уже снизиться на 3/55=0.0545454545
Вроде бы фигня, но когда мы доберемся до капа то последние 10% дадут нам
3/43=0.0697674419 снижение получаемого физического урона от ударов в блок.
Не бог весть какая зависимость, но она есть.
Цитировать
почему? или считаем что мы сковываем искусность в мастерство?
Ну да.  У меня 496 шмот и я не трогая искусность (камни на нее в желтые сокеты, перековка только доджа/парри), кап набрать не могу.
Конечно добить еще десяток другой айтемлвлов и это будет неактуально.

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #727 : 04 Декабря, 2012, 00:33:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
С какой пухой лучше ходить? Нормал с Ша с камнем на силу или с Ятаганом? На одном получим НАМНОГО больше силы, но на втором у нас больше вторичных статов...

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #728 : 04 Декабря, 2012, 00:38:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
героик ша->героик ятаган->нормал ша->нормал ятаган.

Почему на ятагане больше статов? Синий слот только, а хит и мастери и там и там. А эпик камень на силу->все что мы можем в синий слот сунуть.

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #729 : 04 Декабря, 2012, 00:48:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
а что нам даст тот камень на сил? немного парирования?-так камень на 320 меткости профитнее.  Больше дамага?-а действительно больше?щас танки дамажат ТОЛЬКО за счет отомщения 1000 ап от камня по сравнению с 100к от отомщения смотрятся не солидно...

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #730 : 04 Декабря, 2012, 01:16:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Даже не считая повышения дпса, у нас сила не сильно уступает парри по защитной способности. Ну и дпс, да.
Впрочем тут довольно равновесные варианты.

dmitrycx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85

  • Варкрафт: +
    • Имя: Седальт
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #731 : 04 Декабря, 2012, 03:14:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскажите а как точно работает таунт?
написано что заставляет противника атаковать нас или же ничего не делает если противник уже атакует нас. как это работает? нам добавляется фиксированная величина агрессии, или же сразу мы становимся текущей целью, но не вернется ли моб к прошлой цели если на ней было и осталось больше агрессии?

Tiazar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тиазар
    • Класс: Воин
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #732 : 04 Декабря, 2012, 04:47:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскажите а как точно работает таунт?
...
Из того что помню:
1)После нашего таунта босса переагрить можно только другим таунтом в течении 3 сек, независимо от трит листа.
2)Моб переагривается при превышении порога в 110% угрозы текущей цели моба.
а вот по этому пункту нужны комментарии:
?3) Когда мы переагриваем моба таунтом нам передается угроза того, кто в топе трит листа. Но я не разобрался плюсуется ли эта цифра с нашей текущей угрозой или же просто замещается. Из того что вижу в рейде, даже находясь в топе, при юзе таунта наблюдаю резкий прирост угрозы у себя (смотрю аддоном омен, возможно просто некорректно отображает)

не вернется ли моб к прошлой цели если на ней было и осталось больше агрессии?
Так или иначе ситуация, когда на цели остается больше угрозы после таунта - невозможна. В данный момент дд врятли смогут переагрить моба на себя, если по нему активно работает танк.
Имя нам - легион, крови нашей - океан. Мы не титаны и не герои, мы - солдаты. Мы не умираем - мы отправляемся в ад на перегруппировку!

begemot7

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 296

  • Варкрафт: +
    • Класс: Воин
    • Сервер: Разувий
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #733 : 04 Декабря, 2012, 08:19:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
по поводу триней. какие трини лучше одевать? я так понял Эликсир храбрости Лао-Чиня, а вторая какая?

Nebiross

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 209
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #734 : 04 Декабря, 2012, 08:32:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну да.  У меня 496 шмот и я не трогая искусность (камни на нее в желтые сокеты, перековка только доджа/парри), кап набрать не могу.
Конечно добить еще десяток другой айтемлвлов и это будет неактуально.
Чем куешь то?
При 476 шмоте, хит - 7,59
                        экспертиза - 8,69
При то что я реворджу только додж, а парри и мастери не трогую совсем.

 

закрыть