[ombre]

miss работает со спины )
Во время каста тоже вроде не уклоняешься и не парируешь.

если обратишь внимание, про мисс я как раз ничего не сказал

ombre - что вы уцепились за в ЦЛК и вне ЦЛК?
Не надо читать между строк, я не говорил что расчёт уклонения отличается вне цлк. А для тех кто не понял, я рассписал, что общий уровень эвойданса в цлк упал на 20% и чтобы его поднять, надо собирать уклонение, т.к. его на шмоте больше, он лучше скалируется и меньше подвержен димишингу!!! Поэтому поднять общий уровень эвойданса уклонением будет проще, чем парированием.

вот, что написано в гайде:
Очень спорный вопрос «Что лучше?» - мнения расходятся. Отведение удара или Мангуст - выбирать Вам, но в реалиях ЦЛК, лучше будет мангуст, т.к он даёт уклонения за счёт ловкости и висит больше времени, чем отведение удара. А уклонения в ЦЛК меньше чем парирования, из-за дебафа «холод трона» уменьшающий уклонение на 20%

тут ни слова нет про то, что дебаф уменьшает авоиденс, тут написанно русским по белому, что поскольку дебаф уменьшает додж, надо набирать его. я думаю, каждый согласится, что понять можно только так: вне ЦЛК чанты одинаковы, внутри - мангуст лучше отведения, поскольку дает додж, а не парри. если бы было написано, что "снаружи пофигу, поскольку у хорошо одетых танков и так авоиденса много и плюс-минут полпроцента авоида роли не играют, а внутри из-за дебафа авоида на 20% меньше, то я считаю, что мангуст лучше за счет большей прибавки к авоиду", то я бы и слова не сказал бы, в холивары "авоид против ehp" предпочитаю не встревать, себе повесил вообще вытягивание крови и пофиг на тех, кто считает этот чант отстоем 2к хп именно тогда, когда просаживаюсь по хп считаю лучшим, чем чуть больше рандома попадет-не попадет в фиг знает какой момент боя а вот новички, гарантирую, прочитав даёт уклонения за счёт ловкости и висит больше времени, чем отведение удара. А уклонения в ЦЛК меньше чем парирования, из-за дебафа «холод трона» уменьшающий уклонение на 20% решат, что додж лучше парри именно из-за дебафа, а не потому, что у большинства танков соотношение парри/додж такое, что мангуст даст больше авоида ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДЕБАФА.
гайд пишется для новичков, в первую очередь, а не для танков топ гильдий и чем меньше в нем умолчаний в стиле "ну это то должен понимать даже полный нуб", тем лучше. вообще, надо большими красными буквами написать, что дебаф в ЦЛК никак не влияет на соотношение ценности дефа/аги/додж рейтинга/парри рейтинга и попытки избегать доджа в пользу парри или наоборот, аргументируя это дебафом есть ересь

ЗЫ. а если я скажу, что ценность авоиденса (как следствие, и доджа, а следовательно и мангуста;)) как стата уменьшающего средний дамаг по танку в реалиях ЦЛК меньше, чем вне ЦЛК (ага, мангуст при входе в ЦЛК становится хуже, чем сразу после выхода:)), на меня много народу сагрится?  

[oztramm]

LDR

Интересует тпс от кол-ва хита, притом отдельно тпс от фических атак, и отдельно от магических (имею ввиду, не обязательно отдельно, а материалы где это можно посмотреть наглядно). Не могу понять почему хит и экспертизу ставят равнозначными параметрами, интересует вопрос не просчитывается ли вероятность попадания как такого паладином по цели перед просчётом куда попал удар (попал / смисовал и т.д. )?

ombre

Если до вхождения в цлк имеем (предположим) 30% доджа, 19% парри то приоритетным с т.з. выживаемости будет увеличение парирования. После вхождения в цлк и влияния дэбафа именно наращивание доджа становится приоритетным. Как вы уже сами обращали внимание: за счёт раздельного деминишинга. В большинстве случаев из-за дэбафа цлк необходимо наращивать именно додж. Притом целенаправленно. Дискуссируем, а именно почему вы считаете это неверным? Мои доводы, пусть и несколько пространственные и без строгих математических выкладок - выше.

[ombre]

Если до вхождения в цлк имеем (предположим) 30% доджа, 19% парри то приоритетным с т.з. выживаемости будет увеличение парирования. После вхождения в цлк и влияния дэбафа именно наращивание доджа становится приоритетным. Как вы уже сами обращали внимание: за счёт раздельного деминишинга. В большинстве случаев из-за дэбафа цлк необходимо наращивать именно додж. Притом целенаправленно. Дискуссируем, а именно почему вы считаете это неверным? Мои доводы, пусть и несколько пространственные и без строгих математических выкладок - выше.

вот о чем, собственно, я и говорил... после прочтения гайда таких мыслей даже возникать не должно

[Kelem]

Замечательно ребята! пока не на работе вот пишу не от латинского своего ника! ЛДР -молодца! просто ту старую нашу тему пора в утиль - особо припоминая ее конец -отцы с гохи (похоже по тону) опять тут)

Davin- Ванга? да и я тут как всегда!
Всех с 2010 годом.
Кое-что важное для протопалов, талант
http://www.wowhead.com/?spell=53696#comments:0
не только работает на боссах, но и очень нужен в рейдах для магов, так как повышает их дамаг, любой маг за этот тал будет вам благодарен,
даю ссылку на инфу
http://www.wowhead.com/?spell=53696#comments:0

Теперь на счет инчанта "Отведение удара"
Механика инчанта: при атаке есть шанс получить 200 рейтинга парри, если при получение бафа не последовало паррирования атаки, мы получаем(или есть шанс) 2-3стак, как только произошло паррирование прок слетает, тоесть при низком шансе прока, с учетом того что он весит только до последовавшего паррирования инчант мое мнение бесполезный
На данный момент инчант меткость стоит дороже, да и полезность его проверенна временем. Можно заменить на Цепь(кузнецов). в случае ШВБ сета я все выбрал Мангуста, так как имеет высокий шанс прока, и весит довольно долго. в случае танкования как МТ выбор меткость, так как ТПС очень важен, с учетом дамагеров с ДПС 8+,
Еще хотелось бы сказать, что для танкования ЦЛК стоит иметь 2 комплекта вещей(или хотя бы разные триньки):
1)Комплект на авойданс, основа комплекта Т10 и тринкеты на авойд(у мну с Они и Кораблей 25ппл)
2)Комплект на ХП и митигейшен статы, для основы вещей очень можно взять у вендора за баджи, почти все идет с повышенной броней, ну и соответственно трини на ХП, ключ и ИК25 чампы)
1 комплект будет хорош на боссах типо Мурадин(или Саурфанг старший), Саурфанг, (пока что и известной мне механники)
2 комплект хорош на боссах типо Ребард, Личихи, Гнилоступе и Тухлопузе.
В данный момент просто меняю тринкеты в зависимости от боссов на для хардов скорее всего придется все же на них раскошелится.

Мой армори
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F&n=%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D1%80

[Нортрон]

А есть макрос на включение и выключение бабла? Если да, то какой?

[karatish]

#showtooltip Божественный щит
/cancelAura Божественный щит
/cast Божественный щит

[oztramm]

ombre

вот о чем, собственно, я и говорил... после прочтения гайда таких мыслей даже возникать не должно

Это от вас уже слышали все, раза 3 думаю точно, но не слышали ваших доводов почему. Свои доводы привёл.

[ombre]

ombre

вот о чем, собственно, я и говорил... после прочтения гайда таких мыслей даже возникать не должно

Это от вас уже слышали все, раза 3 думаю точно, но не слышали ваших доводов почему. Свои доводы привёл.

доводы? потому что так сделали близзы
вся проблемы в том, что 99% людей не хотят не то, что задуматься, но и поискать достоверную информацию в готовом виде
почитывайте хоть иногда танкспот, например, если не получается извлекать нужную информацию еще со стадии бета-тестинга и обсуждения его результатов
http://www.tankspot.com/forums/f14/60579-dodge-question-icc.html

взяли бы лучше пример с товарища на прошлой страницы... почитал мой троллинг и флуд, задумался и вместо того, чтобы теоретизировать зашел в ЦЛК и проверил

Лично сейчас удостоверился зайдя в цлк и выйдя из него, простыми математическими расчетами, что дебаф действительно не влияет над приоритетом пари над доджем и наоборот и бонус рейтинга доджа и парри не меняется внутри танк находится или снаружи. Потому собираем статы парри и уклона из расчета диминишинга, а не отношения уклона к парри. Пойду своих танков отучать=)

ЗЫ. прежде чем обвинять близзов в том, что статы показываются неверно, Ауриэля в том, что он получил от меня взятку, танкспот в том, что он поломан мной лучше присядьте, подумайте и ответьте на мой вопрос (цифры уловные, в реальности конечно диминишинг дает не настолько сильное падение ценности статов, но так виднее разница):
100 додж рейтинга дадут 5% доджа, 250 додж рейтинга дадут 10% доджа, 1500 додж рейтинга дадут 25% доджа, 2500 додж рейтинга дадут 30% доджа (вне ЦЛК)
а теперь нуботанк с 1500 додж рейтинга и имботанк и 2500 додж рейтинга входят в ЦЛК, у первого становится 5% доджа, у второго - 10%
а теперь, внимание вопрос: сколько надо набрать додж рейтинга нуботанку, чтобы внутри ЦЛК у него стало столько же доджа, сколько у имботанка? 150 или 1000?

[LDR]

ombre - можно было не писать 10 однотипных сообщений зафлуживая тему, а попросить: "LDR сделай уточнение в гайде, касательно мангуста, т.к не всем новичкам будет видна разница его и отведения удара в ЦЛК".

Но вам видимо нужно, выёживаться, выпендриваться, повторяться, чтобы донести простую мысль.

Kelem то, что талант "правосудие праведников" влияет на талант магов - это важно, добавлю в гайд, спб. Сам вчера задумался, зачем берут маги этот талант, если боссы имунны к замедлению передвижения?Потом подумал, наверно талант влияет и на другие замедления и действительно

[Fefo4ka]

объясните нубопаладинке, почему чант на чест +275 к здоровью? чем он лучше чанта на +10 к характеристикам?

[Kelem]

объясните нубопаладинке, почему чант на чест +275 к здоровью? чем он лучше чанта на +10 к характеристикам?

чант на 275 хп даст тебе 275 ХП)
А чант на 10 к всем статам, даст 12,5 силы, 124ХП,11 агилы, я лично выбрал чант +10 ко всем статам, так как тут есть и сила для ТПС, и ловкость для авойданса, брони и ТПС, ну а 275хп рулило когда была ульда, и когда танки одевались к ИВК25, там ХП играло особую роль,

[Dev]

Понаписали за праздники ))

LDR - хороший гайд, отличная работа, респект!

Пара дополнений:
1. По скорости оружия - танку лучше пользовать быстрое оружие. Быстрей настакиваем печать, быстрей получаем отхил и манареген с джаджа.
Медленное оружие выгодней только при использовании печати повиновения, где дамаг скалится от максимального дамага оружия.

2. На пузо можно добавить енч на 22 деф рейта.

[Dev]

Кое-что важное для протопалов, талант
http://www.wowhead.com/?spell=53696#comments:0
не только работает на боссах, но и очень нужен в рейдах для магов, так как повышает их дамаг, любой маг за этот тал будет вам благодарен,
даю ссылку на инфу
http://www.wowhead.com/?spell=53696#comments:0

Угу, +1.
Как раз после респека схлопотал ремнем по заднице от нашего мага по этому поводу.

[LDR]

Понаписали за праздники ))

LDR - хороший гайд, отличная работа, респект!

Пара дополнений:
1. По скорости оружия - танку лучше пользовать быстрое оружие. Быстрей настакиваем печать, быстрей получаем отхил и манареген с джаджа.
Медленное оружие выгодней только при использовании печати повиновения, где дамаг скалится от максимального дамага оружия.

2. На пузо можно добавить енч на 22 деф рейта.

Спасибо!
1. Спорно достаточно. Отхил и мана реген получаем не от каждой атаки, соовественно разницы нету, быстрое или медленное оружие. Печать настакивается и так быстро за счёт молота праведника. А вот если оружие медленное, значит и урон у него больше, а большой урон увеличивает урон и от молота праведника, увеличивая наш тпс, особенно актуально с бонусом от 2т10. Лучшим выбором является колотушка с ребрада10
2.Насчёт дефа я добавил.

[Нортрон]

#showtooltip Божественный щит
/cancelAura Божественный щит
/cast Божественный щит

Хм.. че то не работает...