WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение  (Прочитано 1141988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Пэпер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 155

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пэппер/Стох
    • Класс: Шаман/Кот
    • Сервер: Черный шрам
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4035 : 16 Сентября, 2014, 15:47:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Похоже по первому вопросу я наконец то понял, что ты имеешь ввиду. Но сомневаюсь, что это принесет пользу. Я и так фш не обновляю, когда мне захочется, а только если он спадает или прокнул тринкет. Ситуация, когда у меня прокнет харром, но при этом анлиш будет на кд более 10 секунд и при этом не будет висеть баф на высвобождение чар огня, может случиться, только на аое, где я юзаю нову, которая этот баф поглощает. Отсюда опять же следует, что твоя фишка не имеет смысла.
По второму случаю, ты похоже сам не можешь объяснить, как (не надеясь на бонус 4-т16), ты за время десятисекундного прока харрома, хочешь использовать дважды лл с откатом в 10 секунд. Можно попытаться провернуть такой вариант с сс, теоретически, но выходит, что пока не прокнет харром, мы должны не юзать сс, иначе опять же, за 10 секунд прока харром, мы и сс и лл заюзаем только по разу.

Snezhik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зеннор
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Подземье(Deepholm)
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4036 : 16 Сентября, 2014, 15:56:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Похоже по первому вопросу я наконец то понял, что ты имеешь ввиду. Но сомневаюсь, что это принесет пользу. Я и так фш не обновляю, когда мне захочется, а только если он спадает или прокнул тринкет. Ситуация, когда у меня прокнет харром, но при этом анлиш будет на кд более 10 секунд и при этом не будет висеть баф на высвобождение чар огня, может случиться, только на аое, где я юзаю нову, которая этот баф поглощает. Отсюда опять же следует, что твоя фишка не имеет смысла.
По второму случаю, ты похоже сам не можешь объяснить, как (не надеясь на бонус 4-т16), ты за время десятисекундного прока харрома, хочешь использовать дважды лл с откатом в 10 секунд. Можно попытаться провернуть такой вариант с сс, теоретически, но выходит, что пока не прокнет харром, мы должны не юзать сс, иначе опять же, за 10 секунд прока харром, мы и сс и лл заюзаем только по разу.
Вот представь ситуацию. Ты высвобождаешь чары и сразу же обновляешь ФШ. после чего прокает харомм. У тебя кд на следующее высвобождение больше 8-9 секунд, а это означает что усиленный под харомма фш удачно просран. При моем варианте это исключено, поскольку ты либо обновишь фш после высвобождения чар при проке триньки, либо уже после прока у тебя откатится анлиш и ты опять же усилишь фш им.

Теперь что по второму варианту. До конца прока харомма остается гкд. По приоритетам допустим нужно сдать анлиш, но профитнее будет долбануть вторым сс или лл(я как раз-таки и имел ввиду при наличии 4т16). Не надо ничего ванговать и придерживать.

Пэпер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 155

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пэппер/Стох
    • Класс: Шаман/Кот
    • Сервер: Черный шрам
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4037 : 16 Сентября, 2014, 16:12:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ок. Дальше спорить не буду. На мой взгляд всё же твои фишки никак дпс не увеличат. Повторюсь, что прок харрома я могу пропустить только под аое, ибо на больших паках анлиш под нову профитнее, чем под фш. Анлишем в пользу лл я и так пожертвую, для меня с учетом 4т16 лл по приоретут стоит выше и без прока тринек.

Asteriks

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2584
  • Der Abgerukenesee maiserman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крузерштерн
    • Класс: Шаман
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4038 : 16 Сентября, 2014, 16:28:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ты либо не умеешь читать, либо просто не хочешь читать то, что я пишу. По поводу первого. Смысл в том, что высвобождение чар имеет кд 15 сек. Баф на усиленный фш висит 7 сек. Поэтому, если обновлять фш не сразу после высвобождения чар, а спустя 5-6 сек, то применив элементарные познания в математике мы выясним, что под каждый прок харомма у нас будет получаться усиленный фш и тринькой и высвобождением чар.

Касательно второго, я уже все написал выше. Повторюсь - читай !
Есть только один недочет в этой теории - прок Харома РППМ, а это означает что у него нет внутреннего кд, и грубо говоря за минуту боя он может прокнуть 3 раза подряд а может совсем не прокнуть.
В таких промежутках времени боя  от 3 до 15 минут даже с помощью теории вероятности не выщитать в какой момент времени прокает Харомм.
Если речь идет про прок Утверждения последствий - тут все гораздо прозаичнее - 2 минуты кд - 120 секунд, прок статичен и действует 20 секунд, прокает в промежутке 1-15 секунд после отката КД стабильно - можно впихнуть два анлища с фш без проблем
Если речь идет про детонатор - у него тоже прок РППМ, угадать когда он прокнет нереально, а вот отслеживать полезно - дабы кинуть тот же ФШ после Анлиша на первых секундах прока.

Но к сожалению природа РППМ тринек и текущие механики энха таковы, что увеличив на 5% урон от одной абилки ты можешь увеличить общий урон всего на 0,5%, а 3 дополнительных прока РППМ трини за бой у другого энха сожрут эти 0,5% не поморщившись.

Papacarlo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1332

  • Варкрафт: +
    • Имя: Папакаррло
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4039 : 16 Сентября, 2014, 16:45:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Похоже по первому вопросу я наконец то понял, что ты имеешь ввиду. Но сомневаюсь, что это принесет пользу. Я и так фш не обновляю, когда мне захочется, а только если он спадает или прокнул тринкет. Ситуация, когда у меня прокнет харром, но при этом анлиш будет на кд более 10 секунд и при этом не будет висеть баф на высвобождение чар огня, может случиться, только на аое, где я юзаю нову, которая этот баф поглощает. Отсюда опять же следует, что твоя фишка не имеет смысла.
По второму случаю, ты похоже сам не можешь объяснить, как (не надеясь на бонус 4-т16), ты за время десятисекундного прока харрома, хочешь использовать дважды лл с откатом в 10 секунд. Можно попытаться провернуть такой вариант с сс, теоретически, но выходит, что пока не прокнет харром, мы должны не юзать сс, иначе опять же, за 10 секунд прока харром, мы и сс и лл заюзаем только по разу.
если ты используешь аддоны которые тречат "силу флейм шока", то ситуация как раз обычная, когда у тебя харром вот вот спадет, анлиш на кд, а трекинг показывает что новый шок, если обновить, будет мощнее, и последующий анлиш не перебивает обновленный флемш шок.

Papacarlo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1332

  • Варкрафт: +
    • Имя: Папакаррло
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4040 : 16 Сентября, 2014, 17:32:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ок. Дальше спорить не буду. На мой взгляд всё же твои фишки никак дпс не увеличат. Повторюсь, что прок харрома я могу пропустить только под аое, ибо на больших паках анлиш под нову профитнее, чем под фш. Анлишем в пользу лл я и так пожертвую, для меня с учетом 4т16 лл по приоретут стоит выше и без прока тринек.
чего? выше анлиша на лайве стоит только EM, PE, перерождение и сиринг.

msnja

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3057
  • Место

  • Варкрафт: +
    • Имя: Михаил
    • Класс: IT-шник
    • Сервер: Ru
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4041 : 16 Сентября, 2014, 18:00:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Похоже по первому вопросу я наконец то понял, что ты имеешь ввиду. Но сомневаюсь, что это принесет пользу. Я и так фш не обновляю, когда мне захочется, а только если он спадает или прокнул тринкет. Ситуация, когда у меня прокнет харром, но при этом анлиш будет на кд более 10 секунд и при этом не будет висеть баф на высвобождение чар огня, может случиться, только на аое, где я юзаю нову, которая этот баф поглощает. Отсюда опять же следует, что твоя фишка не имеет смысла.
По второму случаю, ты похоже сам не можешь объяснить, как (не надеясь на бонус 4-т16), ты за время десятисекундного прока харрома, хочешь использовать дважды лл с откатом в 10 секунд. Можно попытаться провернуть такой вариант с сс, теоретически, но выходит, что пока не прокнет харром, мы должны не юзать сс, иначе опять же, за 10 секунд прока харром, мы и сс и лл заюзаем только по разу.
если ты используешь аддоны которые тречат "силу флейм шока", то ситуация как раз обычная, когда у тебя харром вот вот спадет, анлиш на кд, а трекинг показывает что новый шок, если обновить, будет мощнее, и последующий анлиш не перебивает обновленный флемш шок.
я на 90% случаев обновляю фш под "зелёную отметку" в affdots, и из этих 90% всего не сколько раз за РТ я замечаю, что не могу под проки усилить и без того "зелёный" ФШ анлишем. не уверен, что это в реалиях катастрофически сказывается на дпс. Вообще не уверен, после выкладок несколько страниц назад, что такой уж лютый этот ФШ "разогнанный".
С уважением.

msnja

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3057
  • Место

  • Варкрафт: +
    • Имя: Михаил
    • Класс: IT-шник
    • Сервер: Ru
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4042 : 16 Сентября, 2014, 18:42:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ок. Дальше спорить не буду. На мой взгляд всё же твои фишки никак дпс не увеличат. Повторюсь, что прок харрома я могу пропустить только под аое, ибо на больших паках анлиш под нову профитнее, чем под фш. Анлишем в пользу лл я и так пожертвую, для меня с учетом 4т16 лл по приоретут стоит выше и без прока тринек.
чего? выше анлиша на лайве стоит только EM, PE, перерождение и сиринг.
вот над этим можно было бы поработать, учитывая, что в вод мы с талантом пойдём, но у меня сейчас анлиш по привычке ниже сс, лл и мв5 :)
С уважением.

Snezhik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зеннор
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Подземье(Deepholm)
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4043 : 16 Сентября, 2014, 19:45:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ты либо не умеешь читать, либо просто не хочешь читать то, что я пишу. По поводу первого. Смысл в том, что высвобождение чар имеет кд 15 сек. Баф на усиленный фш висит 7 сек. Поэтому, если обновлять фш не сразу после высвобождения чар, а спустя 5-6 сек, то применив элементарные познания в математике мы выясним, что под каждый прок харомма у нас будет получаться усиленный фш и тринькой и высвобождением чар.

Касательно второго, я уже все написал выше. Повторюсь - читай !
Есть только один недочет в этой теории - прок Харома РППМ, а это означает что у него нет внутреннего кд, и грубо говоря за минуту боя он может прокнуть 3 раза подряд а может совсем не прокнуть.
В таких промежутках времени боя  от 3 до 15 минут даже с помощью теории вероятности не выщитать в какой момент времени прокает Харомм.
Если речь идет про прок Утверждения последствий - тут все гораздо прозаичнее - 2 минуты кд - 120 секунд, прок статичен и действует 20 секунд, прокает в промежутке 1-15 секунд после отката КД стабильно - можно впихнуть два анлища с фш без проблем
Если речь идет про детонатор - у него тоже прок РППМ, угадать когда он прокнет нереально, а вот отслеживать полезно - дабы кинуть тот же ФШ после Анлиша на первых секундах прока.

Но к сожалению природа РППМ тринек и текущие механики энха таковы, что увеличив на 5% урон от одной абилки ты можешь увеличить общий урон всего на 0,5%, а 3 дополнительных прока РППМ трини за бой у другого энха сожрут эти 0,5% не поморщившись.

Я это все понимаю, но раз уж мы говорили про максимизацию дпс, то данная связка будет нелишней.

Papacarlo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1332

  • Варкрафт: +
    • Имя: Папакаррло
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4044 : 16 Сентября, 2014, 20:22:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Похоже по первому вопросу я наконец то понял, что ты имеешь ввиду. Но сомневаюсь, что это принесет пользу. Я и так фш не обновляю, когда мне захочется, а только если он спадает или прокнул тринкет. Ситуация, когда у меня прокнет харром, но при этом анлиш будет на кд более 10 секунд и при этом не будет висеть баф на высвобождение чар огня, может случиться, только на аое, где я юзаю нову, которая этот баф поглощает. Отсюда опять же следует, что твоя фишка не имеет смысла.
По второму случаю, ты похоже сам не можешь объяснить, как (не надеясь на бонус 4-т16), ты за время десятисекундного прока харрома, хочешь использовать дважды лл с откатом в 10 секунд. Можно попытаться провернуть такой вариант с сс, теоретически, но выходит, что пока не прокнет харром, мы должны не юзать сс, иначе опять же, за 10 секунд прока харром, мы и сс и лл заюзаем только по разу.
если ты используешь аддоны которые тречат "силу флейм шока", то ситуация как раз обычная, когда у тебя харром вот вот спадет, анлиш на кд, а трекинг показывает что новый шок, если обновить, будет мощнее, и последующий анлиш не перебивает обновленный флемш шок.
я на 90% случаев обновляю фш под "зелёную отметку" в affdots, и из этих 90% всего не сколько раз за РТ я замечаю, что не могу под проки усилить и без того "зелёный" ФШ анлишем. не уверен, что это в реалиях катастрофически сказывается на дпс. Вообще не уверен, после выкладок несколько страниц назад, что такой уж лютый этот ФШ "разогнанный".
я это к тому писал, что если рассматривать под лупой, то UE-FS это не аксиома, можно и просто FS прожимать если возникнет подходящая ситуация

Пэпер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 155

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пэппер/Стох
    • Класс: Шаман/Кот
    • Сервер: Черный шрам
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4045 : 16 Сентября, 2014, 20:33:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ок. Дальше спорить не буду. На мой взгляд всё же твои фишки никак дпс не увеличат. Повторюсь, что прок харрома я могу пропустить только под аое, ибо на больших паках анлиш под нову профитнее, чем под фш. Анлишем в пользу лл я и так пожертвую, для меня с учетом 4т16 лл по приоретут стоит выше и без прока тринек.
чего? выше анлиша на лайве стоит только EM, PE, перерождение и сиринг.
Согласно гайду - да, но я б поспорил, что это объективно.Я лучше сдам на 1 гкд позже анлиш, чем пока я буду ждать у меня проковый лл уйдет в никуда.

hellbell

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5381

  • Варкрафт: +
    • Имя: Hollyday
    • Класс: Warlock
    • Сервер: US-Illidan
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4046 : 16 Сентября, 2014, 22:03:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Унылые хароммовские срачи. Поиграйте с детонатором, гораздо веселее, хотя по сути веселуха только с ФШ. Но зато как круто наблюдать ФШ на втором месте по дамагу, если все идет как надо.

msnja

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3057
  • Место

  • Варкрафт: +
    • Имя: Михаил
    • Класс: IT-шник
    • Сервер: Ru
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4047 : 16 Сентября, 2014, 22:20:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Согласно гайду - да, но я б поспорил, что это объективно.Я лучше сдам на 1 гкд позже анлиш, чем пока я буду ждать у меня проковый лл уйдет в никуда.
кстати, о проковых ЛЛ. у меня просто тотем таймерс глючит или бывает на аое, что кд сбрасывается, а стаков нет? Просто я не обращаю внимания в такие моменты на бафф сиринга. Но Тотемтаймерс не подсвечивает иногда ЛЛ, а просто обнуляет кд.
С уважением.

Papacarlo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1332

  • Варкрафт: +
    • Имя: Папакаррло
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4048 : 16 Сентября, 2014, 22:45:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ок. Дальше спорить не буду. На мой взгляд всё же твои фишки никак дпс не увеличат. Повторюсь, что прок харрома я могу пропустить только под аое, ибо на больших паках анлиш под нову профитнее, чем под фш. Анлишем в пользу лл я и так пожертвую, для меня с учетом 4т16 лл по приоретут стоит выше и без прока тринек.
чего? выше анлиша на лайве стоит только EM, PE, перерождение и сиринг.
Согласно гайду - да, но я б поспорил, что это объективно.Я лучше сдам на 1 гкд позже анлиш, чем пока я буду ждать у меня проковый лл уйдет в никуда.
гайд для ленивых, для остальных есть симкрафт, а там, если ты вытянешь лл выше анлиша - ты потеряешь дпс.

Гаарох

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гаар
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #4049 : 16 Сентября, 2014, 23:00:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Когда энху делать нечего, он посты набивает.
Развели тут демагогию, понимаешь.

 

закрыть