[Enerian]

Скорее всего с симкрафтом проблема, так как судя по логам фаер маги сейчас значительно лучше и арканов и фростов

[Enerian]

Все молчали, поэтому решил отписаться по поводу трини за репу. Аптайм у нее около 20% вот пример

(показать/скрыть)

http://www.worldoflogs.com/reports/hrvqmb0mkta7p6zm/details/0/

Бафф сильный, поэтому не смотря на прок в 2 раза реже чем у http://ru.wowhead.com/item=87057 я поставил ее выше для себя. Еще интересный момент - когда тестил ее вместе с http://ru.wowhead.com/item=87167 прокали они постоянно одновременно и подгадывая под эти проки КДшки я смог увеличить свой ДПС, несмотря на то что с яростным талисманом у меня оверкап меткости (500 рейтинга). Вобщем однозначно взял бы но хз что делать с оверкапом(

[Мэйдо]

На каких боссах нужно по ощущениям коваться в хасту, а на каких в искусность. Или можно тупо не парится в нормалах и быть в хасте?

[Biobob23]

Может кто нибудь , внятно  обьяснить  что  щас  лучше  ,  Хаста или Мастери ?
Или вся зависимость от босов идет ??
Обьясните пожалуйста нубу  (((

[Гаарох]

На каких боссах нужно по ощущениям коваться в хасту, а на каких в искусность. Или можно тупо не парится в нормалах и быть в хасте?

Может кто нибудь , внятно  обьяснить  что  щас  лучше  ,  Хаста или Мастери ?
Или вся зависимость от босов идет ??
Обьясните пожалуйста нубу  (((

Можно тупо не париться в т14 гире. Появятся новые трини из рейдов (рппм)/метагем/4хт15 - можно думать о хасте.
Просто в случае, когда рейду позарез нужно аое - стоит остаться в старых талантах и мастери-перековке.

PS: Для затравочки - лог 11 минут с куклы с ренатаки. 15 проков, аптайм выше даже бутылки с элегона. Хастгир, AS_PE. Теперь можно смело говорить, что "дд на проки молятся".  Там рядом другие люди на куклах, но бафов нет.
http://www.worldoflogs.com/reports/4hyzyxm4vzvge694/

[scream911]

Можно занятся констатациями:
1) близам удалось унифицировать таланты для энханс шамана. Т.е. нет теперь лучшего билда на все случаи жизни и рейдинга - оценка - зачет.
2) энхи стали вариотивней и гибче к энкаунтерам.
3 Энхи - универсалы - могут все или почти все )

1) Это если сим не кривой и ему можно верить. Скорее не кривой, чем кривой.
2) Согласен
3) Да, только нам, как обычно, нужно жать 8 педалей, для того, что другой может сделать 1-й кнопкой 

Но в хасте все таки аоешить не торт. Кстати, Бурь, Папакарло, Аскенвинге, вы там все еще твинков в рейдах одеваете параллельно или уже мейнами ПГ зачистили? Много ли АоЕ файтов помимо Хорридона?

Ответ на 1:
я тестил в живую, это не сим, это лайф ПГ

[Апунек]

симкрафт настолько кривой или аркан-маги нерфа не заметили ? ну и наша позиция ниже средины списка не может не огорчать.. 
http://www.simulationcraft.org/520/Raid_T15H.html

А с каких пор симкрафт стал что-то путное показывать ?  Всегда чушь полная в этом рейтинге , по типу совы в т13=элемам в т13 

[Snezhik]

На каких боссах нужно по ощущениям коваться в хасту, а на каких в искусность. Или можно тупо не парится в нормалах и быть в хасте?

Может кто нибудь , внятно  обьяснить  что  щас  лучше  ,  Хаста или Мастери ?
Или вся зависимость от босов идет ??
Обьясните пожалуйста нубу  (((

Можно тупо не париться в т14 гире. Появятся новые трини из рейдов (рппм)/метагем/4хт15 - можно думать о хасте.
Просто в случае, когда рейду позарез нужно аое - стоит остаться в старых талантах и мастери-перековке.

PS: Для затравочки - лог 11 минут с куклы с ренатаки. 15 проков, аптайм выше даже бутылки с элегона. Хастгир, AS_PE. Теперь можно смело говорить, что "дд на проки молятся".  Там рядом другие люди на куклах, но бафов нет.
http://www.worldoflogs.com/reports/4hyzyxm4vzvge694/

Могу лишь добавить, что UF брать на боссах, требующих сильное аое брать нет смысла, тк как юзаем чайник вместо обычной молнии. Лучше импрувнутых элемов имхо.

[Asteriks]

Вроде как обновили симкрафт.

Еще раз погонял разные вариации. Если сим не врет, то разница в таланатах впринципе не существенна :
- Перековка/геминг в хасту выигрывает в т14+ шмоте около 500 дпс (в БИС т15 около 1000 дпс), у мастери, а если учитывать перебежки/отбегания и иногда небольшое аое, то еще вопрос кто у кого выигрывает.
- При использовании таланта PE разница между ЕМ и АС в мастери ~ 400-800 дпс, в хасте ~200-500 дпс в пользу ЕМ  (этот прирост дает в основном использование элема под ЕМ) в зависимости от гира.
- При использовании таланта АФ в любой перековке разница между ЕМ и АС ~100-300 дпс в пользу АС (исключение - БИСт15 в мастери ~500-700 дпс в пользу ЕМ)
- Разница между АФ и РЕ в т14 незначительна, с перекосом в АФ, но с увеличением гира разница увеличивается в сторону РЕ примерно до 1000 дпс в близком к БИСт15

В итоге увеличение дамга "перетекает" с увеличением гира из АС+АФ в ЕМ+РЕ, и то при использование на столбе и в реальном бою все может быть с точностью наоборот, ибо в рамках 150к-170к дпс, 2к-3к дпс значение представляют только на вол (и то вол в основном зависит только от гира, самого боя, роли в бою и рандома боя), а перековка в хасту так же спорна ввиду возможного аое, перебежек, механики тринек/гема и возможности использования элема.

Возможно сим врет. Но проверить его правдивость только сотнями боев на боссе типа "Лоскутик".

[Papacarlo]

Вроде как обновили симкрафт.

Еще раз погонял разные вариации. Если сим не врет, то разница в таланатах впринципе не существенна :
- Перековка/геминг в хасту выигрывает в т14+ шмоте около 500 дпс (в БИС т15 около 1000 дпс), у мастери, а если учитывать перебежки/отбегания и иногда небольшое аое, то еще вопрос кто у кого выигрывает.
- При использовании таланта PE разница между ЕМ и АС в мастери ~ 400-800 дпс, в хасте ~200-500 дпс в пользу ЕМ  (этот прирост дает в основном использование элема под ЕМ) в зависимости от гира.
- При использовании таланта АФ в любой перековке разница между ЕМ и АС ~100-300 дпс в пользу АС (исключение - БИСт15 в мастери ~500-700 дпс в пользу ЕМ)
- Разница между АФ и РЕ в т14 незначительна, с перекосом в АФ, но с увеличением гира разница увеличивается в сторону РЕ примерно до 1000 дпс в близком к БИСт15

В итоге увеличение дамга "перетекает" с увеличением гира из АС+АФ в ЕМ+РЕ, и то при использование на столбе и в реальном бою все может быть с точностью наоборот, ибо в рамках 150к-170к дпс, 2к-3к дпс значение представляют только на вол (и то вол в основном зависит только от гира, самого боя, роли в бою и рандома боя), а перековка в хасту так же спорна ввиду возможного аое, перебежек, механики тринек/гема и возможности использования элема.

Возможно сим врет. Но проверить его правдивость только сотнями боев на боссе типа "Лоскутик".

Лоскутиков как грязи, правда периодически надо перебегать от одного к другому...

[Asteriks]

Лоскутиков как грязи, правда периодически надо перебегать от одного к другому...

во-во =)
джинрок - почти идеальный лоскутик, но увеличение дамага в луже, не дает нужные цыфры =)
хорридон - вливаем, аоешим, бегаем, вливаем, аоешим бегаем =)
совет - вообще без вариантов - побочное аое, плюс попробуй побегай когда гараджал в казраджине =)
тортос - даже если не бить мышек, побочное аое от лл, да и как же не бить мышек, рл покарает =)))
мегера - стоп дамага пока меняются головы, перебежки к красной
дзикунь - воторой претендент на лоскутика, если только не прыгать по птенцам - но он иногда нехило откидывает плюс беготня от луж
дуруму вообще не похож на лоскутика =))))
на изначалии я слакал (убивали 8 марта ), но судя по тактике слизни, мутации.... понятно =)
анимус тоже без меня - но тама големы, нифига не лоскутик =)
на коне ваще писец, вихри на 2 фазе, дорожки от копья, стопдамаг в сторонке если случайно словил дебаф на 2рой после перебежек ото нерадивых рдд.... зато лужей хилить в конце прикольно =)
близняшки - огненная тоже совсем не лоскутик =)))
про лейшеня вообще молчу ^_^

[Enerian]

Лоскутиков как грязи, правда периодически надо перебегать от одного к другому...

во-во =)
джинрок - почти идеальный лоскутик, но увеличение дамага в луже, не дает нужные цыфры =)
хорридон - вливаем, аоешим, бегаем, вливаем, аоешим бегаем =)
совет - вообще без вариантов - побочное аое, плюс попробуй побегай когда гараджал в казраджине =)
тортос - даже если не бить мышек, побочное аое от лл, да и как же не бить мышек, рл покарает =)))
мегера - стоп дамага пока меняются головы, перебежки к красной
дзикунь - воторой претендент на лоскутика, если только не прыгать по птенцам - но он иногда нехило откидывает плюс беготня от луж
дуруму вообще не похож на лоскутика =))))
на изначалии я слакал (убивали 8 марта ), но судя по тактике слизни, мутации.... понятно =)
анимус тоже без меня - но тама големы, нифига не лоскутик =)
на коне ваще писец, вихри на 2 фазе, дорожки от копья, стопдамаг в сторонке если случайно словил дебаф на 2рой после перебежек ото нерадивых рдд.... зато лужей хилить в конце прикольно =)
близняшки - огненная тоже совсем не лоскутик =)))
про лейшеня вообще молчу ^_^

Позволю себе не согласится с 2мя утверждениями: 1) на Дзи-куне лужа благодаря спринту не мешает дамажить вообще, хотя конечно босс не лоскутик))
2) Дурум как раз оч на лоскутика похож - кроме переключения на красных аддов остальное все время в босса. Перебежки от дамага не отвлекают.

По поводу талантов долго сидел на манекене, и все же, AS+AF с перековкой в хасту мне значительно больше дал, нежели AS+AF с мастери и AS+PE с хастой - примерно 3к на кукле. Поглядим мб к Т15 все действительно измениться... Хотя не хотелось бы -  с PE без элемов как то совсем безпомощно себя чувствуешь... И ты ничего не сказал про EB... Он даже не достоин упоминания?

[Papacarlo]

Лоскутиков как грязи, правда периодически надо перебегать от одного к другому...

во-во =)
джинрок - почти идеальный лоскутик, но увеличение дамага в луже, не дает нужные цыфры =)
хорридон - вливаем, аоешим, бегаем, вливаем, аоешим бегаем =)
совет - вообще без вариантов - побочное аое, плюс попробуй побегай когда гараджал в казраджине =)
тортос - даже если не бить мышек, побочное аое от лл, да и как же не бить мышек, рл покарает =)))
мегера - стоп дамага пока меняются головы, перебежки к красной
дзикунь - воторой претендент на лоскутика, если только не прыгать по птенцам - но он иногда нехило откидывает плюс беготня от луж
дуруму вообще не похож на лоскутика =))))
на изначалии я слакал (убивали 8 марта ), но судя по тактике слизни, мутации.... понятно =)
анимус тоже без меня - но тама големы, нифига не лоскутик =)
на коне ваще писец, вихри на 2 фазе, дорожки от копья, стопдамаг в сторонке если случайно словил дебаф на 2рой после перебежек ото нерадивых рдд.... зато лужей хилить в конце прикольно =)
близняшки - огненная тоже совсем не лоскутик =)))
про лейшеня вообще молчу ^_^

Позволю себе не согласится с 2мя утверждениями: 1) на Дзи-куне лужа благодаря спринту не мешает дамажить вообще, хотя конечно босс не лоскутик))
2) Дурум как раз оч на лоскутика похож - кроме переключения на красных аддов остальное все время в босса. Перебежки от дамага не отвлекают.

По поводу талантов долго сидел на манекене, и все же, AS+AF с перековкой в хасту мне значительно больше дал, нежели AS+AF с мастери и AS+PE с хастой - примерно 3к на кукле. Поглядим мб к Т15 все действительно измениться... Хотя не хотелось бы -  с PE без элемов как то совсем безпомощно себя чувствуешь... И ты ничего не сказал про EB... Он даже не достоин упоминания?

да дуруму норм, у нас мили сидели на синем луче и дамагали босса, там вообще топ1-3 удавалось держаться, правда на киле умер ).
По билдам несколько странно, взял свой текущий шмот, симнул, 132к дпс, рефшрдж в хаст (с помощью робота)138к дпс, имхо как то многовато, причем там в общем то пофиг что as_pe, as_ue или em_pe, разница между мастери и хастой примерно 6к дпс остается...перепроверьте кто нить мой профиль, мож глюки сима?

[Asteriks]

И ты ничего не сказал про EB... Он даже не достоин упоминания?

по моему симу (судя по симу папакарло, симы у нас разные =)) ЕБ пригрывает  остальным в т15 БИС, но с ЕБ ситуация хитрая - нужно детально просчитывать приоритеты и прожимать в зависимости от ситуации в бою.
Для этого нужен 100% рабочий сим, и баловаться с приоритетами, тестить на кукле, просчитывать самые опитимальные приоритеты (основные спорные моменты - АЕ, стаки МВ, приоритет шока и ЕБ)

да дуруму норм, у нас мили сидели на синем луче и дамагали босса, там вообще топ1-3 удавалось держаться, правда на киле умер ).
По билдам несколько странно, взял свой текущий шмот, симнул, 132к дпс, рефшрдж в хаст (с помощью робота)138к дпс, имхо как то многовато, причем там в общем то пофиг что as_pe, as_ue или em_pe, разница между мастери и хастой примерно 6к дпс остается...перепроверьте кто нить мой профиль, мож глюки сима?

ну это на первых лучах, а потом в синей не посидеть лужи сливать, свитч в аддов, плюс на лазере - как попрет тропинка и наличие в ней луж =)

Посмотрел в своем симе (качал вчера с simulationcraft.org) в мастери у тебя примерно 132200 дпс, перековка в хаст с помощью робота с тем же гемингом (агилы столько же) - 132800 (в мастери 8312 мастери 3412 хасты 4137 крита, в хасте 5694 мастери, 5883 хасты, 4217 крита)

кстати, почему сим качается 520-2, а патчверк результаты 520-3?

вчера на лешене побегал с АС+РЕ - на первой далеко в топе (мельком заметил под 360-380к дпс на бурсте в моем уг шмоте), перед переходной падаю, и в попе, пока элем не откатится - общий дпс 8-12 по дамагу, взял вместо АС Эхо для аое по шаровой молнии - на первой - 1-3 по дамагу в рейде, на второй 4-7, пока не откатится элем 
Думаю еще попробовать глиф на элема, что бы под шаровые откатывался 

З.Ы.:вв монк, сцук, не дал громовую фисту с близняшек, а сам с громовым посохом бегает, пока вторую фисту не выбьет 

[Papacarlo]

да дуруму норм, у нас мили сидели на синем луче и дамагали босса, там вообще топ1-3 удавалось держаться, правда на киле умер ).
По билдам несколько странно, взял свой текущий шмот, симнул, 132к дпс, рефшрдж в хаст (с помощью робота)138к дпс, имхо как то многовато, причем там в общем то пофиг что as_pe, as_ue или em_pe, разница между мастери и хастой примерно 6к дпс остается...перепроверьте кто нить мой профиль, мож глюки сима?

ну это на первых лучах, а потом в синей не посидеть лужи сливать, свитч в аддов, плюс на лазере - как попрет тропинка и наличие в ней луж =)

Посмотрел в своем симе (качал вчера с simulationcraft.org) в мастери у тебя примерно 132200 дпс, перековка в хаст с помощью робота с тем же гемингом (агилы столько же) - 132800 (в мастери 8312 мастери 3412 хасты 4137 крита, в хасте 5694 мастери, 5883 хасты, 4217 крита)

кстати, почему сим качается 520-2, а патчверк результаты 520-3?

вчера на лешене побегал с АС+РЕ - на первой далеко в топе (мельком заметил под 360-380к дпс на бурсте в моем уг шмоте), перед переходной падаю, и в попе, пока элем не откатится - общий дпс 8-12 по дамагу, взял вместо АС Эхо для аое по шаровой молнии - на первой - 1-3 по дамагу в рейде, на второй 4-7, пока не откатится элем 
Думаю еще попробовать глиф на элема, что бы под шаровые откатывался 

З.Ы.:вв монк, сцук, не дал громовую фисту с близняшек, а сам с громовым посохом бегает, пока вторую фисту не выбьет 

да нормально на дуруму сидится весь бой мили на синем, там все циклично и проблем вообще нет, вынесли красных, побегали и заново
По симу, вроде тот же, 520-2, в роботе просто ставлю хасту выше мастери, делаю оптимайз и в экспорте копирую строчки гира и заменяю их же в симе, больше ничего не трогаю.