WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение  (Прочитано 1144571 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Garodenetcu

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 801
  • Буря кроет

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурьказавр
    • Класс: Шаман-Энх
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1065 : 12 Марта, 2013, 10:06:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Третий день работаю в EM+PE (Хаст>Искусности, глиф на элема). Адовая вещь. На бурсте 400-420к. Очень много вайна со стороны рогов, ретриков и дк по поводу того что я дамажу только элемом и белыми атаками. Что конечно не может не доставлять радости  ;D

С глифом на элема КД ЕМ удобно откатывается под второго. Просад в ДПС на без-элемных циклах хорошо нивелируется 2*T15, +EM c перчатками под прок Вуду гномов, ну и волки.

Есть 4*15- работаю дальше пока в этом билде- ничего ещё не симил. КД закончу в нём, потом уже будет видно.
Сегодня ориентир на вот это
Chill работает в старом добром Эхо +UF. Посмотрим как поведёт себя EM+PE тут.
2*Т15- даёт просраться по ротации.

Текущий набор приоритетов:
1. Опаляющий
2. Волки 4*Т15
3. MW5 Молния
4. Удар Бури
5. FS if UF no ticks
6. LL
7. MW>=*4 LB_2*T15_без Ascendance
8. FS if UF
9. Высвободить чары стихий
10. MW>=3 без Ascendance
11. FS if UF ticks<=3
12. ES

При 2*Т15 главное внимание приоритетам 7 и 10. В случае с обсуждаемым EB билдом- приоритет EB if MW>=1 надо засовывать между 2 и 3 пунктами насколько я понимаю. Как в этом случае стандратный человек будет прожимать ещё и 7 и 10 приоритеты я ваще хз. Туда же срыв каста EB<MW5 при движении после начала каста. Этот билд должен прям адски нести пользу при такой ротации.

P.S. Часто наблюдал два прока и одновременно шесть гномов вокруг себя. Выглядит забавно.
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2013, 12:00:50 by Garodenetcu »

Гаарох

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гаар
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1066 : 12 Марта, 2013, 13:50:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В хастобилде под бурстами и 4"т15...поймать 3 и 4 mw...
Хз... Я слакер, 10 наша пока на мегере, большую часть времени был в as_pe, но с пула цифры в триста писят наблюдал. С монеты разжился второй триней с рппм, гнумоджуджу. Дамаг рандомный. В чем быть дальше хз. Ясно, что из хасты не уйду пока.

Papacarlo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1332

  • Варкрафт: +
    • Имя: Папакаррло
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1067 : 12 Марта, 2013, 14:51:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Третий день работаю в EM+PE (Хаст>Искусности, глиф на элема). Адовая вещь. На бурсте 400-420к. Очень много вайна со стороны рогов, ретриков и дк по поводу того что я дамажу только элемом и белыми атаками. Что конечно не может не доставлять радости  ;D

С глифом на элема КД ЕМ удобно откатывается под второго. Просад в ДПС на без-элемных циклах хорошо нивелируется 2*T15, +EM c перчатками под прок Вуду гномов, ну и волки.

Есть 4*15- работаю дальше пока в этом билде- ничего ещё не симил. КД закончу в нём, потом уже будет видно.
Сегодня ориентир на вот это
Chill работает в старом добром Эхо +UF. Посмотрим как поведёт себя EM+PE тут.
2*Т15- даёт просраться по ротации.

Текущий набор приоритетов:
1. Опаляющий
2. Волки 4*Т15
3. MW5 Молния
4. Удар Бури
5. FS if UF no ticks
6. LL
7. MW>=*4 LB_2*T15_без Ascendance
8. FS if UF
9. Высвободить чары стихий
10. MW>=3 без Ascendance
11. FS if UF ticks<=3
12. ES

При 2*Т15 главное внимание приоритетам 7 и 10. В случае с обсуждаемым EB билдом- приоритет EB if MW>=1 надо засовывать между 2 и 3 пунктами насколько я понимаю. Как в этом случае стандратный человек будет прожимать ещё и 7 и 10 приоритеты я ваще хз. Туда же срыв каста EB<MW5 при движении после начала каста. Этот билд должен прям адски нести пользу при такой ротации.

P.S. Часто наблюдал два прока и одновременно шесть гномов вокруг себя. Выглядит забавно.

По приоритетам:
А де просто UF?
Исходя из кулдаунов там получается (беру в рассчет только uf и fs) что то типа uf,fs....uf....uf,fs
Ну где то на 12 место оно должно влезть, а после него уже и простой шок влезет. Или ты не смотришь на тики и за каждым uf следует fs? Или наоборот смотришь и не юзаешь uf пока не подойдут к концу тики fs? :)

По "ориентиру":
во-первых там на файте многое зависит от того что рисовать, не помню если бафф от журавля, в логе что то не нашел, но он вроде откатывается и можно нарисовать его еще раз.
ну и во-вторых, открыл лог, увидел триксы, закрыл лог :), это не ориентир, увы, роги не разгоняют шаманов, ну разве что на фарме...
пс
на ласте не забудь проецирование взять ибо хоровод :)

Garodenetcu

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 801
  • Буря кроет

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурьказавр
    • Класс: Шаман-Энх
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1068 : 12 Марта, 2013, 15:04:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По приоритетам:
А де просто UF?
Номер девять.


По "ориентиру":
во-первых там на файте многое зависит от того что рисовать, не помню если бафф от журавля, в логе что то не нашел, но он вроде откатывается и можно нарисовать его еще раз.
ну и во-вторых, открыл лог, увидел триксы, закрыл лог :), это не ориентир, увы, роги не разгоняют шаманов, ну разве что на фарме...
Хмм.. а в нормале там рисовать надо вообще?  :D Про триксы- в том то и соль сравнить дамаг его с триксами и без него в билде с хастой.

пс
на ласте не забудь проецирование взять ибо хоровод :)
Спасибо. Никогда эту хрень не юзал. А чего там проецировать то? У элема радиус действия по моему оргомный.

Deid

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 408

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дэйд
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Черный шрам
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1069 : 12 Марта, 2013, 15:11:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Текущий набор приоритетов:
1. Опаляющий
2. Волки 4*Т15
3. MW5 Молния
4. Удар Бури
5. FS if UF no ticks
6. LL
7. MW>=*4 LB_2*T15_без Ascendance
8. FS if UF
9. Высвободить чары стихий
10. MW>=3 без Ascendance
11. FS if UF ticks<=3
12. ES

хардкастить молнию на 4 стаках МВ перед ударом бури нет смысла? (при 2* т15)


Garodenetcu

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 801
  • Буря кроет

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурьказавр
    • Класс: Шаман-Энх
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1070 : 12 Марта, 2013, 15:13:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
хардкастить молнию на 4 стаках МВ перед ударом бури нет смысла? (при 2* т15)
В реальности №7 и №10 это и есть этот хардкаст.

Papacarlo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1332

  • Варкрафт: +
    • Имя: Папакаррло
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1071 : 12 Марта, 2013, 15:15:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По приоритетам:
А де просто UF?
Номер девять.


По "ориентиру":
во-первых там на файте многое зависит от того что рисовать, не помню если бафф от журавля, в логе что то не нашел, но он вроде откатывается и можно нарисовать его еще раз.
ну и во-вторых, открыл лог, увидел триксы, закрыл лог :), это не ориентир, увы, роги не разгоняют шаманов, ну разве что на фарме...
Хмм.. а в нормале там рисовать надо вообще?  :D Про триксы- в том то и соль сравнить дамаг его с триксами и без него в билде с хастой.

пс
на ласте не забудь проецирование взять ибо хоровод :)
Спасибо. Никогда эту хрень не юзал. А чего там проецировать то? У элема радиус действия по моему оргомный.
епт, по русски и не заметил название :)
Надо или не надо рисовать хз, хилерам там чтото облегчает, ну и дамагерам профит есть ессно...
У тя элем кончится на первом столбе, дальше поведут ко второму, если с глифом то кончится еще не доходя до второго, дальше к третьему, ну и перевод там у нас был....Т.е. проще там наперед сиринг проецировать чтобы постоянно бил и стаки держал, а то я поначалу притомился переставлять :)
ну и еще у тя гир то получше ужо, тоже сравнение так себе :)

Deid

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 408

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дэйд
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Черный шрам
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1072 : 12 Марта, 2013, 15:25:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
хардкастить молнию на 4 стаках МВ перед ударом бури нет смысла? (при 2* т15)
В реальности №7 и №10 это и есть этот хардкаст.

почему то думал что МВ4_ЛБ будет перед ударом бури

зы после перебивания в хаст прок ренатаки 30-35%, что очень даже не плохо, да и с примодиуса тринка на хаст прокает ок, иногда даже до 5 стаков набирается  :) А с набором хаста будет еще лучше и это радует )



Garodenetcu

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 801
  • Буря кроет

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурьказавр
    • Класс: Шаман-Энх
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1073 : 12 Марта, 2013, 15:29:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
зы после перебивания в хаст прок ренатаки 30-35%, что очень даже не плохо, да и с примодиуса тринка на хаст прокает ок, иногда даже до 5 стаков набирается  :) А с набором хаста будет еще лучше и это радует )


Ходят слухи что опять что то фиксанули(ут)с проками:
https://twitter.com/Ghostcrawler/status/310467406013296640
https://twitter.com/Ghostcrawler/status/311276270354853888

Я уже перестал понимать что конкретно, но вроде как стало(нет) пизже  :D
« Последнее редактирование: 12 Марта, 2013, 15:35:13 by Garodenetcu »

Deid

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 408

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дэйд
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Черный шрам
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1074 : 12 Марта, 2013, 15:39:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
E.g. if no proc, increase chance next time. Avoids bad streaks.
ага, теперь понятно куда делись пятиминутные провалы между проками )

Asteriks

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2584
  • Der Abgerukenesee maiserman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крузерштерн
    • Класс: Шаман
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1075 : 12 Марта, 2013, 19:50:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
пс
на ласте не забудь проецирование взять ибо хоровод :)
да там проще переставлять во время бега, перед столбом, у сиринга тоже норм радиус =)

хардкастить молнию на 4 стаках МВ перед ударом бури нет смысла? (при 2* т15)
по идее что бы все приоритеты описать, получится в 2 раза больше пунктов минимум =)

Papacarlo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1332

  • Варкрафт: +
    • Имя: Папакаррло
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1076 : 12 Марта, 2013, 21:05:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
пс
на ласте не забудь проецирование взять ибо хоровод :)
да там проще переставлять во время бега, перед столбом, у сиринга тоже норм радиус =)

хардкастить молнию на 4 стаках МВ перед ударом бури нет смысла? (при 2* т15)
по идее что бы все приоритеты описать, получится в 2 раза больше пунктов минимум =)
нет не проще, да и зачем мне тратить лишнее гкд, в то время как проецирование вне гкд

Asteriks

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2584
  • Der Abgerukenesee maiserman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крузерштерн
    • Класс: Шаман
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1077 : 13 Марта, 2013, 06:53:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
нет не проще, да и зачем мне тратить лишнее гкд, в то время как проецирование вне гкд
Согласен. Изменил свое мнение после вчерашнего кила =) правда воспользовался всего раза 3 за бой...

Почему у нас такое уг аое? =( на шаровых вообще не разогнаться, только раскинул, уже никого нету =( Только как вариант лл придерживать для них, тогда удается 2 раза фн использовать....

Garodenetcu

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 801
  • Буря кроет

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурьказавр
    • Класс: Шаман-Энх
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1078 : 13 Марта, 2013, 11:36:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Моё IMHO если кому интересно:
По общим впечатлениям от нормалов и текущего состояния патча, энх вполне способен занять достойный слот в рейде.

Основные плюсы- отличный бурст дамаг в одну цель который можно удерживать на достойном уровне, ну и стандартные там (сбитие, критический подхил, общий скилловый уровень игры).
Не вижу большого смысла использовать текущего энха в АОЕ циклах, ибо профита по сравнению с другими ДПС спеками практически нет. "Пассивное" АОЕ- включение в сингл таргет приоритеты "Кольцо огня" как последний приоритет- и собственно всё.
С набором Т15 шмота перековка специально под АОЕ Мастери>Хаст и билд Эхо+UF- по моему мнению принесёт больше вреда рейду чем пользы.

Основные играбельные билды EM+PE и AS+PE. Разница между ними на самом деле минимальна. Первый позволяет больше влить при использовании бурст цикла, второй не так заметно "роняет" общий ДПС.
Вес статов:
Всё в хаст! Как можно больше ХАСТЫ, нужно бооольше ХАСТЫ! Я думаю что в какой то момент при наборе определенного шмота Т15 вес ловкости станет меньше чем хаст, но это пока ни на чём не основанное мнение.

Ротация для обозначенных выше билдов:
1. Опаляющий
2. Волки 4*Т15
3. MW5 Молния
4. Удар Бури
5. FS if UF no ticks
6. LL
7. MW>=*4 LB_2*T15_без Ascendance
8. FS if UF
9. Высвободить чары стихий
10. MW>=3 без Ascendance
11. FS if UF ticks<=3
12. ES

Помимо старого дорого использования FS когда UF, добавляется момент с первым бонусом Т15. Я бы не сказал что он приятный.
С увеличением размера показателя скорости, и получением этого первого бонуса стаки MW накапливаются с хаотичностью и скоростью адронного коллайдера. Ключевой момент в ротации так же как и раньше остаётся уменьшение времени "висения" MW5. Только в этот раз этому надо уделять основное главное внимание. Приоритеты из списка выше №7 и №10 ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к внимательному отслеживанию если вы хотите добиться хороших результатов.

Всем спасибо, удачи в новом контенте.
Что в этом может нам помочь:
1. Мозг
2. Быстрота реакции и доскональное знание энкаунтера по таймингам и поведению рейда.
3. Глиф на каст молнии в движении. Он просто становится необходимым с учетом всего вышесказанного.
4. Shock and Awe или что то подобное.

Итого: Общую ситуацию с энхами на текущий момент считаю вполне удовлетворительной. Если ничего не понерфят (могут обратно срезать того же элема или придумать ещё какую нибудь пакость)- то играть можно и даже становится НУЖНО.

Snezhik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зеннор
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Подземье(Deepholm)
Re: [Шаманы - Энханс] Mists of Pandaria - Обсуждение
« Ответ #1079 : 13 Марта, 2013, 12:35:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
не совсем понял пункт 8 и 11. Поясни, если не сложно. то есть есть смысл спамить ФШ вместо ЗШ, даже если он еще не дотикал?

 

закрыть