[Soulbeer]

Ты определенно недочитал, но я тебе помогу:
а) идешь по ссылке http://eu.battle.net/wow/ru/game/mists-of-pandaria/feature/talent-calculator#Za!
не спам, не боись
б) выбираешь класс: Warrior
в) выбираешь любой спек и крутишь движок в самый низ
г) читаешь описание самого последнего скилла War Banner
д) ждешь три дня и обратно плюсуешь мне репутацию... думаешь, я не заметил? 

Поставить боевой флажок на 15 секунд с кд, который наверняка будет минут 5, это все таки немного не в эту тему. Скилл хороший согласен, но помоему в теме тут рассматриваются постоянные бафы. А то так можно масс телепорт у локов сюда приплести или МАСС ИНВИЗ у рогов (это так по-моему вообще оверпауэр!), масс дизориентирование паладинов. Не говоря уж про то, что некоторым классам не дали пока спела после 85. А его дадут уж точно всем.

Да ладно не в тему! Кто сказал, что тут рассматривают только постоянные баффы? Вон, шаманы на каждой странице жалуются что их лишили монополии на бл(кому-то не нравится, что шаманов теперь берут в рейд не всегда ради бл, но и ради прочих баффов и конкурентоспособного дпса/отхила). И кстати масс телепорты у локов и инвизы у рогов это тоже весьма и весьма! Ветер дует в сторону того, что каждому классу дадут что-то суперское - и при выборе сетапа придется руководствоваться как обычными баффами, так и этими уникальными штучками в частном порядке.

А вот грядущие +30 процентов поставят вара по необходимости в рейде на одну полку с шамом/магом

Еще раз перечитайте пост ТС и ответы шаманов по теме - шаманы в глубокой заднице. Во всех спеках...
А ресторы в заднице дважды.

Ускорение заклинаний Эффект: +5% к скорости чтения заклинаний
Обеспечивают: друиды Баланса, жрецы Тьмы, шаманы Стихий

Стихий!? Стихий мля!? А рестору!?? 10 реально собрать без указанных классов. и вполне успешную 10.

Искусность Эффект: +5 к искусности
Обеспечивают: монахи («Обуздавший ветер»), паладин и шаман любой специализации

Сила заклинаний Эффект: +10% к силе заклинаний
Обеспечивают: маг, шаман, чернокнижник – любая специализация.

Я не ратую за то чтобы ресторам дали какой то уникальный бафф... но мля, более разумно и разнообразно можно было придумать?
+5 к искусности - монах, пал, шама - рейды без шаманов бывают, без паладинов нет... ну может совсем уж при остром кадровом голоде.. и то на вряд ли.
+10% спд - маг, шам, лок... рейд без лока - скока угодно, маг/шам... примерно та же история что с паладином.. 50 на 50. При выборе маг или шам - возьмут мага, так как инта+гера+спд.

Ну, ты же не думаешь, что паладин одновременно будет баффать каску и искусность? =)
Друиды вон не парятся что их лапка дублируется каской, а феральский крит - хантовским волком.

[Svartalf]

Не надо говорить о том что СЕЙЧАС, про сейчас я и так хорошо знаю что шаманы, а собственно ресторы полезны в любом рейде.

Ну, ты же не думаешь, что паладин одновременно будет баффать каску и искусность? =)

Вообщето думаю что да. одно будет баффом, второе аурой. Так же как у шамы. А вообщем фиг знает, что так что так убого...

то, что у тебя убрали две кнопки "поставить тотемы" и "убрать тотемы" начисто убило твою уникальность и сделало твой класс однокнопочным? Так в талантах же появились другие тотемы, твоя уникальность осталась, причем теперь это реально уникальные спелы, а не баффы, которые и так уже все обеспечивают. А ресторы сейчас себя чувствуют отлично, в 25ке без шамана никуда, а то и двух.

Я могу конечно ошибаться, но отвечаю так, как это понял я.
1) Тотемов не будет вообще - ты понимаешь это ? Вобще НЕ будет. Это будут ауры и баффы.
Я говорю именно про это - это примерно как у хантов, магов и локов отобрать петов. А у хантов вдобавок отобрать ренж оружие.
2) "Реально уникальные спелы" есть у всех классов.
3) То что сейчас шаманы замечательно себя чувствуют я и так в курсе. Я говорю о том что БУДЕТ. И это будущее мне абсолютно не нравится.

Спасибо за внимание.

[xayse]

Я могу конечно ошибаться, но отвечаю так, как это понял я.
1) Тотемов не будет вообще - ты понимаешь это ? Вобще НЕ будет. Это будут ауры и баффы.
Я говорю именно про это - это примерно как у хантов, магов и локов отобрать петов. А у хантов вдобавок отобрать ренж оружие.
2) "Реально уникальные спелы" есть у всех классов.
3) То что сейчас шаманы замечательно себя чувствуют я и так в курсе. Я говорю о том что БУДЕТ. И это будущее мне абсолютно не нравится.

Спасибо за внимание.

Вот почему все хотят внести свои 5 копеек, не вникнув в элементарную суть?
http://eu.battle.net/wow/ru/game/mists-of-pandaria/feature/talent-calculator#Wa!
Смотришь таланты и спеллы в каждой ветке. Ты не видишь там тотемов? у меня для тебя плохие новости.
Чем ты пытаешься обосновать то, что шаманы будут себя чувствовать хуже? тем, что убрали тотемы, баффы от которых и так есть у всех? Хоть убей, я не вижу логики

[Svartalf]

Вот почему все хотят внести свои 5 копеек, не вникнув в элементарную суть?
http://eu.battle.net/wow/ru/game/mists-of-pandaria/feature/talent-calculator#Wa!
Смотришь таланты и спеллы в каждой ветке. Ты не видишь там тотемов? у меня для тебя плохие новости.
Чем ты пытаешься обосновать то, что шаманы будут себя чувствовать хуже? тем, что убрали тотемы, баффы от которых и так есть у всех? Хоть убей, я не вижу логики

Отвечу тебе тем же "Вот почему все хотят внести свои 5 копеек, не вникнув в элементарную суть?"
Перечитай еще раз ВНИМАТЕЛЬНО мой первый пост и попытайся понять о чем я писал - твой "тонкий" троллинг выглядит смешно.
Ок, был не прав - тотемы будут, но только в виде временно устанавливаемых. Мне это НЕ НРАВИТСЯ, если ты этого не понимаешь - ну ктож тебе доктор. Я не пытаюсь обосновать что шаманы будут чувствовать себя хуже. Я тебе говорю что этим они убивают уникальность класса. Кому мешали постоянно устанавливаемые тотемы? Вот кому? Шаман в ДАННЫЙ момент может давать дохрена баффов которыми можно в рейде оперировать - но нет. Надо было все испортить.

(показать/скрыть)

Сила, Ловкость, Выносливость, Интеллект
 Друид:  Знак дикой природы
 Охотник (Сланцевый паук):  Объятия сланцевого паука
 Паладин:  Благословение королей
Выносливость
 Охотник (Силитид):  Киражская стойкость
 Жрец:  Слово силы: Стойкость
 Чернокнижник ( Призыв беса):  Кровавый союз
 Воин:  Командирский крик
Мана
 Маг:  Чародейская гениальность /  Чародейская гениальность Даларана
 Чернокнижник ( Призыв охотника Скверны):  Интеллект Скверны
Сила + Ловкость
 Рыцарь смерти:  Зимний горн
 Охотник (Кошка / Дух зверя):  Рев бесстрашия
 Шаман:  Тотем силы земли
 Воин:  Боевой крик
Скорость атак и магии
 Охотник (Гончая Недр):  Древняя истерия
 Маг:  Искажение времени
 Шаман:  Героизм /  Жажда крови
Mp5 (восстановление маны)
 Паладин:  Благословение могущества
 Шаман:  Тотем источника маны
 Чернокнижник ( Призыв охотника Скверны):  Интеллект Скверны
10% Силы атаки
 Рыцарь смерти (Кровь):  Сила поганища
 Охотник (Стрельба):  Аура меткого выстрела
 Паладин:  Благословение могущества
 Шаман (Совершенствование):  Высвобожденная ярость
6% Силы заклинаний
 Маг:  Чародейская гениальность /  Чародейская гениальность Даларана
 Шаман:  Тотем языка пламени
10% Силы заклинаний
 Шаман (Стихии):  Тотемная ярость
 Чернокнижник (Демонология):  Демонический союз
5% Скорости произнесения заклинаний
 Друид (Баланс):  Аура лунного совуха
 Жрец (Тьма):  Скорость мысли
 Шаман:  Тотем гнева воздуха
10% Скорости атаки ближнего/дальнего боя
 Охотник (Выживание):  Групповая охота
 Рыцарь смерти (Лед):  Цепкие ледяные когти
 Шаман:  Тотем неистовства ветра
5% Рейтинга критического удара
 Друид (Зверь):  Вожак стаи
 Охотник (Дьявозавр / Волк):  Ужасающий рев /  Неистовый вой
 Разбойник (Скрытность):  Воровская честь
 Шаман (Стихии):  Клятва стихий

На этом стоит остановиться, не хочу попадать в ситуацию как в афоризме. "Никогда не спорьте с дураками, иначе вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом".

[Ximik]

Svartalf лови плюс. Чисто за подпись 

[Soulbeer]

Ок, был не прав - тотемы будут, но только в виде временно устанавливаемых. Мне это НЕ НРАВИТСЯ, если ты этого не понимаешь - ну ктож тебе доктор. Я не пытаюсь обосновать что шаманы будут чувствовать себя хуже. Я тебе говорю что этим они убивают уникальность класса. Кому мешали постоянно устанавливаемые тотемы? Вот кому?

Сиринг и ХилингСтрим тотемы пока остаются. Можно даже сказать что Близзы убрали не все тотемы, а только примерно половину(три четверти у ресторов). Я к тому, что повтыкать в землю еще есть чего - красивый квадратик теперь уже фиг сделаешь, но хоть какое-то утешение.

[xayse]

Вот почему все хотят внести свои 5 копеек, не вникнув в элементарную суть?
http://eu.battle.net/wow/ru/game/mists-of-pandaria/feature/talent-calculator#Wa!
Смотришь таланты и спеллы в каждой ветке. Ты не видишь там тотемов? у меня для тебя плохие новости.
Чем ты пытаешься обосновать то, что шаманы будут себя чувствовать хуже? тем, что убрали тотемы, баффы от которых и так есть у всех? Хоть убей, я не вижу логики

Отвечу тебе тем же "Вот почему все хотят внести свои 5 копеек, не вникнув в элементарную суть?"
Перечитай еще раз ВНИМАТЕЛЬНО мой первый пост и попытайся понять о чем я писал - твой "тонкий" троллинг выглядит смешно.
Ок, был не прав - тотемы будут, но только в виде временно устанавливаемых. Мне это НЕ НРАВИТСЯ, если ты этого не понимаешь - ну ктож тебе доктор. Я не пытаюсь обосновать что шаманы будут чувствовать себя хуже. Я тебе говорю что этим они убивают уникальность класса. Кому мешали постоянно устанавливаемые тотемы? Вот кому? Шаман в ДАННЫЙ момент может давать дохрена баффов которыми можно в рейде оперировать - но нет. Надо было все испортить.

(показать/скрыть)

Сила, Ловкость, Выносливость, Интеллект
 Друид:  Знак дикой природы
 Охотник (Сланцевый паук):  Объятия сланцевого паука
 Паладин:  Благословение королей
Выносливость
 Охотник (Силитид):  Киражская стойкость
 Жрец:  Слово силы: Стойкость
 Чернокнижник ( Призыв беса):  Кровавый союз
 Воин:  Командирский крик
Мана
 Маг:  Чародейская гениальность /  Чародейская гениальность Даларана
 Чернокнижник ( Призыв охотника Скверны):  Интеллект Скверны
Сила + Ловкость
 Рыцарь смерти:  Зимний горн
 Охотник (Кошка / Дух зверя):  Рев бесстрашия
 Шаман:  Тотем силы земли
 Воин:  Боевой крик
Скорость атак и магии
 Охотник (Гончая Недр):  Древняя истерия
 Маг:  Искажение времени
 Шаман:  Героизм /  Жажда крови
Mp5 (восстановление маны)
 Паладин:  Благословение могущества
 Шаман:  Тотем источника маны
 Чернокнижник ( Призыв охотника Скверны):  Интеллект Скверны
10% Силы атаки
 Рыцарь смерти (Кровь):  Сила поганища
 Охотник (Стрельба):  Аура меткого выстрела
 Паладин:  Благословение могущества
 Шаман (Совершенствование):  Высвобожденная ярость
6% Силы заклинаний
 Маг:  Чародейская гениальность /  Чародейская гениальность Даларана
 Шаман:  Тотем языка пламени
10% Силы заклинаний
 Шаман (Стихии):  Тотемная ярость
 Чернокнижник (Демонология):  Демонический союз
5% Скорости произнесения заклинаний
 Друид (Баланс):  Аура лунного совуха
 Жрец (Тьма):  Скорость мысли
 Шаман:  Тотем гнева воздуха
10% Скорости атаки ближнего/дальнего боя
 Охотник (Выживание):  Групповая охота
 Рыцарь смерти (Лед):  Цепкие ледяные когти
 Шаман:  Тотем неистовства ветра
5% Рейтинга критического удара
 Друид (Зверь):  Вожак стаи
 Охотник (Дьявозавр / Волк):  Ужасающий рев /  Неистовый вой
 Разбойник (Скрытность):  Воровская честь
 Шаман (Стихии):  Клятва стихий

На этом стоит остановиться, не хочу попадать в ситуацию как в афоризме. "Никогда не спорьте с дураками, иначе вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом".

Троллинг?  В каждом тебе отвеченном сообщени ты видишь троллинг?
Ты будешь юзать свои тотемы раз, например, в 5 минут. Сейчас разве это не так? или тебе доставляет удовольствие их видеть?
В чем конкретно разница, ты ли даешь бафф на 5% хасты или нет? Ты боишься что твой профит рейду уменьшен или что тебя не возьмут в рейд, потому что сей бафф уже есть и ты не так уникален?

Ок, был не прав - тотемы будут, но только в виде временно устанавливаемых. Мне это НЕ НРАВИТСЯ, если ты этого не понимаешь - ну ктож тебе доктор

Ты думал что их вообще не будет. Мог бы не минусовать карму хотя бы за то, что я тебе открыл глаза. То, что ты тут распинаешься что тебе это НЕ НРАВИТСЯ это уже хорошая мина при плохой игре.
Впрочем, ты прав. Взяв в расчет твою логику, я лучше не буду спорить ибо сам знаешь что

[xayse]

Ок, был не прав - тотемы будут, но только в виде временно устанавливаемых. Мне это НЕ НРАВИТСЯ, если ты этого не понимаешь - ну ктож тебе доктор. Я не пытаюсь обосновать что шаманы будут чувствовать себя хуже. Я тебе говорю что этим они убивают уникальность класса. Кому мешали постоянно устанавливаемые тотемы? Вот кому?

Сиринг и ХилингСтрим тотемы пока остаются. Можно даже сказать что Близзы убрали не все тотемы, а только примерно половину(три четверти у ресторов). Я к тому, что повтыкать в землю еще есть чего - красивый квадратик теперь уже фиг сделаешь, но хоть какое-то утешение.

Сиринг, хилин стрим, магма, ерсбинд, тремор, граундин, мана тайд, спиритлинк - все самые крутые и уникальные тотемы остались. Плюс новые - стоун булварк, ерсгэб, виндволк, хилин тайд - этого мало? наоборот, убрали рудиментарные части, которые никому с учетом системы баффов уже не нужны, и добавили новые, добавляющие уникальности своему классу. Не понимаю как можно быть этим недовольным. Текущая система тотемов - нажал раз в 5 минут (еще больше в ресторе), ну и элем с энхом сирин обновляют раз в минуту. Очень интересно и уникально!
keep whining guys.

[nifeus]

Зачем ханту рудиментный пет? Это же старо, толку от этих 12% дпс в рейде? Лучше уж чуть усилить ханта чем мучатся с непонятным аппендиксом в виде "пета".

Фанбои близзард говорят об эффективности и "зачем тебе тотемы если ты их жмеш раз в 5 минуттт???", видимо не понимая что такое РПГ.

Кругом эффективность, прям блевать охото от такой игры.

[Svartalf]

Зачем ханту рудиментный пет? Это же старо, толку от этих 12% дпс в рейде? Лучше уж чуть усилить ханта чем мучатся с непонятным аппендиксом в виде "пета".

Фанбои близзард говорят об эффективности и "зачем тебе тотемы если ты их жмеш раз в 5 минуттт???", видимо не понимая что такое РПГ.

Кругом эффективность, прям блевать охото от такой игры.

Вот и я о том же.

[magepie]

Расставлять при каждой перебежке четыре палки, чтобы забить недостающие баффы группы - это, безусловно, вдохновляет, ага... При этом весь рейд ждёт от меня Духовную связь. Если у меня есть кдшки, за которыми следит РЛ, и от грамотного распределения которых не в последнюю очередь зависит победа, меня всё устраивает. А таких кдшек будет больше, а сами они будут интересней. Но при этом я всё равно смогу помериться номинальным исцелением с другими лекарями, а не считать себя неполноценным классом поддержки с "той самой" кнопкой. Вы можете поспорить, но речь не о хай-энд гонке, где в условиях жесточайшего недогира принцип bring player not class не работает. Речь о средней руки PvE.

[xayse]

Расставлять при каждой перебежке четыре палки, чтобы забить недостающие баффы группы - это, безусловно, вдохновляет, ага... При этом весь рейд ждёт от меня Духовную связь. Если у меня есть кдшки, за которыми следит РЛ, и от грамотного распределения которых не в последнюю очередь зависит победа, меня всё устраивает. А таких кдшек будет больше, а сами они будут интересней. Но при этом я всё равно смогу помериться номинальным исцелением с другими лекарями, а не считать себя неполноценным классом поддержки с "той самой" кнопкой. Вы можете поспорить, но речь не о хай-энд гонке, где в условиях жесточайшего недогира принцип bring player not class не работает. Речь о средней руки PvE.

Вот и я о том же.

[Ounce]

а шп не дебафают а  варлоки аж 2 дебафа имеют.
и -30% скорости каста ужаснули

У локов такой дебаф всегда был на +30%, как и наличие КоЕ изначально. Вот то что локу дадут бафать на силу заклинаний по аналогии с магами это жесть, хотя это все таки будет пет как и в случае со стаминой неужели сравняют по качеству с маговским и пристовским бафами?
Вот про КоЕ реально бред давать такой дебаф роге в руки, отобрав аналоги у кастерских классов, хотя если подумать локи вкуснее станут в рейде

[xayse]

а шп не дебафают а  варлоки аж 2 дебафа имеют.
и -30% скорости каста ужаснули

У локов такой дебаф всегда был на +30%, как и наличие КоЕ изначально. Вот то что локу дадут бафать на силу заклинаний по аналогии с магами это жесть, хотя это все таки будет пет как и в случае со стаминой неужели сравняют по качеству с маговским и пристовским бафами?
Вот про КоЕ реально бред давать такой дебаф роге в руки, отобрав аналоги у кастерских классов, хотя если подумать локи вкуснее станут в рейде

Локи и так себя вполне неплохо чувствуют, единственное что против них - токен весьма популярен. а бафф на стамину давно сравнялся с пристовским, как и на спд у демонолога

[Ounce]

а шп не дебафают а  варлоки аж 2 дебафа имеют.
и -30% скорости каста ужаснули

У локов такой дебаф всегда был на +30%, как и наличие КоЕ изначально. Вот то что локу дадут бафать на силу заклинаний по аналогии с магами это жесть, хотя это все таки будет пет как и в случае со стаминой неужели сравняют по качеству с маговским и пристовским бафами?
Вот про КоЕ реально бред давать такой дебаф роге в руки, отобрав аналоги у кастерских классов, хотя если подумать локи вкуснее станут в рейде

Локи и так себя вполне неплохо чувствуют, единственное что против них - токен весьма популярен. а бафф на стамину давно сравнялся с пристовским, как и на спд у демонолога

Так то в демо, теперь то в любом спеке абищають.
Интересно было бы увидеть все эти зависимости бафов/дебафов в табличном виде. Так сказать увидеть общую картину. Кто кого может заменить или выдворить из рейда.