[Cinzano]

и вправду заменить медленный мэйс на кинжал и говорить что "не понравилось". Ну вы хоть абилки почитывайте иногда ><

[Garmagon]

и вправду заменить медленный мэйс на кинжал и говорить что "не понравилось". Ну вы хоть абилки почитывайте иногда ><

из-за отмены специализации было подозрение на заточку хасты, потому что именно скорость дает комбату реген энергии, чем больше скорость, тем чаще скилуешь. так что логика вполне очевидна - замена на быструю пушку дает тебе (допустим, это я для примера счас цифры) 10 КС, вместо 8-ми с медленным. да, они будут слабее, но их будет больше.

только проблема в том, что на кинжале хасты еще меньше )) а скорость атаки это не компенсирует

[Cinzano]

и в рекаунт смотрите...

[maxo]

и вправду заменить медленный мэйс на кинжал и говорить что "не понравилось". Ну вы хоть абилки почитывайте иногда ><

из-за отмены специализации было подозрение на заточку хасты, потому что именно скорость дает комбату реген энергии, чем больше скорость, тем чаще скилуешь. так что логика вполне очевидна - замена на быструю пушку дает тебе (допустим, это я для примера счас цифры) 10 КС, вместо 8-ми с медленным. да, они будут слабее, но их будет больше.

только проблема в том, что на кинжале хасты еще меньше )) а скорость атаки это не компенсирует

Кое кого не мешало бы отправить на переподготовку по теории. 

спешу уверить что скорость самого оружия (то что указано на самой шмотке) никоем образом не влияет на реген эрергии, или же количество ударов спецспособностями.
И 10кс с быстрыми будет те же 10кс с медленными.

Смена 2.6 на 1.8 это тоже откуда то из области, я первый месяц "за рулем" пока набил 20й лвл.

http://ru.wowhead.com/spell=1752 вот он коварный удар, 200 урона+ 100% урон от оружия.
Смотрим сколько урона у твоей 2.6 мейсы, сравниваем сколько его у 1.8 дагера, делаем вывод почему не понравилось.

[Cinzano]

Скорее из разряда я вожу 1-ый месяц и чтобы лучше входить в повороты решил заменить поворотники с желтых на зеленые. Не понравилось хД

[Garmagon]

ну началось. чет /рукалицо никто не поставил, странно даже.
физ атака с кинжала конечно меньше, но она есть и с повышенной частотой ударов, а значит ударов будет нанесено больше. прям счас заглянул в скаду: последний мой бой был с раджем, 14 800 дпс, 2,25М надамажено из них 780,4К белыми атаками (и это первая строка по урону, по-моему вполне логично проверить не будет ли частота ударов в катаклизме лучше чем дмг оружия).
про хасту я написал выше, да на этом кинжале ее нет, но посмотреть будет ли она компенсирована частотой белых атак стоило, и когда мне предоставиться шанс проверить еще один даггер с вторичным параметром скорость, я все равно буду тестить. я описывал саму идею, какой даг выпал, с тем и пришлось тестить.
можете глумиться дальше, но я не вижу ничего плохого в том, что я предпочитаю проверить все сам, а не просто посмотреть на НК ротацию, слизать глифы  и идти в бой.

[Silencer]

ну началось. чет /рукалицо никто не поставил, странно даже.
физ атака с кинжала конечно меньше, но она есть и с повышенной частотой ударов, а значит ударов будет нанесено больше. прям счас заглянул в скаду: последний мой бой был с раджем, 14 800 дпс, 2,25М надамажено из них 780,4К белыми атаками (и это первая строка по урону, по-моему вполне логично проверить не будет ли частота ударов в катаклизме лучше чем дмг оружия).
про хасту я написал выше, да на этом кинжале ее нет, но посмотреть будет ли она компенсирована частотой белых атак стоило, и когда мне предоставиться шанс проверить еще один даггер с вторичным параметром скорость, я все равно буду тестить. я описывал саму идею, какой даг выпал, с тем и пришлось тестить.
можете глумиться дальше, но я не вижу ничего плохого в том, что я предпочитаю проверить все сам, а не просто посмотреть на НК ротацию, слизать глифы  и идти в бой.

играй паладином, там думать ненадо, взял двуруч и гого в бой.

[Garmagon]

играй паладином, там думать ненадо, взял двуруч и гого в бой.

конструктивно. и это от класса мути-мути-снд-мути-мути-энвеном-мути-мути-энвеном

[Silencer]

конструктивно. и это от класса мути-мути-снд-мути-мути-энвеном-мути-мути-энвеном

ну судя по тому что ты думаешь что в МХ даггер>медленный топор/меч/мейс/фист видно что про рог ты знаешь только мути-мути-энвеном

[Garmagon]

играй паладином, там думать ненадо, взял двуруч и гого в бой.

ну судя по тому что ты думаешь что в МХ даггер>медленный топор/меч/мейс/фист видно что про рог ты знаешь только мути-мути-энвеном

нипанятно жи...
в том-то и дело, что мысли крутятся. но тут спрашивать бесполезно, максимальный ответ это посыл на другой класс (кстати у ретриков кнопочков ого-го стало), минимальный - рукалицо. кстати мутиком никогда не играл, пробовал, но не моё.
есть что сказать по делу, с удовольствием почитаю, где-то поспорю, где-то признаю свою неправоту, а на односложные предложения больше отвечать не хочется.

з.ы. что-то интуиция моя говорит мне, что сам ты не пробовал на комбата одевать разные пушки, так вот без ядов и только с КС на манекене 85-м: с дробящим 2,6 выходило примерно 4500-4700, с кинжалом без хасты 4300-4500. поэтому пока я не увижу дпс с другим кинжалом я не буду прям так рьяно как ты утверждать, что сейчас кинжалы прямая дорога к ретрику.

[Лант]

если тестить с кинжалом, то полагаю на место комбогенератора СС приходит Бэк. если этого не сделать то дамаг от СС сильно упадет (это уже объясняли ранее). если это сделать то - будет определенный дамаг с Бэк, но учитывая что он достаточно слабо бафается и стоит много энергии то даже с глифом я не думаю что он сможет конкурировать с СС. Предполагается неплохой бурст под АР'ом. предполагается строгое позиционирование и резкие скачки энергии (60 энергии стоимость Бэк).
За счет того что в мх даггер, проки мастери выходят чаще чем если бы в мх была мейса/итп... отсюда следует более частые проки регена енергии, ядов и тп.
по поводу кс. Манекен это не то место где следует смотреть дамаг ИМХО. на нем можно приблизительно отслеживать/оттачивать ротацию и настраивать аддоны) в рейде другое дело, и при том что у комбата скаляция одна из лучших, разница в дамаге от КС между 2,6МХ и 1,8ДагМХ будет более заметной.
З.Ы. (итог) кинжал в мх не для комбата. дамага выйдет меньше. просто попытался конструктивно выявить все плюсы и минусы.

[Garmagon]

вот уже интереснее. дкр.дамаг показывает, что с дагом стаб будет бить сильнее чем с мейсом КС, плюс искусность которую обещали апнуть в 4.0.6. по рекаунту я больше всего дмг наношу именно белыми атаками. про дмг скилов итак все понятно, но интересно, что будет вкуснее, частота ударов (поднимающая дпс от искусности) + энержиреген или все-таки сила сила этих самых ударов. конечно мейсом ударишь сильнее, но 5 раз, а дагом 6 и есть шанс ткнуть на халяву левой.
дпс не то, что на манекене, даже без финишеров проверять нет смысла, все-таки потрошение теряет порядка 6-10%(и скорее всего рапча тоже)

[lester]

вполне логично проверить не будет ли частота ударов в катаклизме лучше чем дмг оружия.
...
физ атака с кинжала конечно меньше, но она есть и с повышенной частотой ударов

У тебя в голове какая-то дикая путаница, по-моему.

У любого мили-оружия в вов есть три параметра: разброс урона, ДПС и скорость. Давай разберем на примере твоей мейсы и даггера. Наводим мышку и смотрим параметры. Для мейсы разброс урона 745 - 1385 (среднее значение 1065). Скорость 2.6 показывает, сколько секунд надо на один удар оружием. Делим 1065/2.6, получаем 409.6 урона в секунду. Обращаем внимание, что такая же точно величина ДПС указана в тултипа оружия. Для даггера разброс 516 - 959 (среднее значение 737.5), что заметно меньше, чем у мейсы, но зато скорость 1.8 секунды на удар. 737.5/1.8=409.6 ДПС. Обрати внимание, что ДПС у обоих пушек ОДИНАКОВЫЙ. И величина белого урона роги не зависит от скорости пушек, если они имеют одинаковый ilvl. Медленную пушку в правую руку берут потому что спец-абилки скалируются не от ДПС, а от урона за один удар, который существенно больше у медленных пушек да еще и ИП с его ппм механикой прокает чаще с медленной пушки.

про хасту я написал выше, да на этом кинжале ее нет, но посмотреть будет ли она компенсирована частотой белых атак стоило

Хаста в принципе не может быть компенсирована частотой белых атак чисто физически. А уж про зависимость регена энергии от хасты я вообще молчу.

Вообще поводом брать в МХ более быструю пушку может стать только очень сильный баф искусности в комбате. Посмотрим, что будет в 4.0.6 и далее.

[xazrat81]

в следующий раз потыкай по манекену и взгляни в рекаунт, какой процент от урона дает комбатовская искусность (с любой пушкой в правой руке) и какой процент коварный удар... как ты думаешь, перекроет дамаг от искусности в полтора-два раза сниженный урон от коварных ударов? кстати, в патче обещают искусность поменять на правую руку, там кинжал будет тем более бессмысленным...

[lester]

в патче обещают искусность поменять на правую руку

Что ты имеешь в виду?