WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Охотник] Стрельба и все о ней.  (Прочитано 521568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шоцик

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 331

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шоцик
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Стрельба.
« Ответ #75 : 10 Апреля, 2011, 12:01:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На манекене тестил символ на быструю стрельбу - на мой взгляд все печально. Имея 10,5% хасты, под проком ВВ и глифованой рапидой стедик кастуется 1 сек, но учитывая пинг не всегда получается сразу начать следующий каст. + в рейде еще и баф на 10% скорости, и каст стедика будет меньше чем 1 гкд что уже нивелирует пользу от глифа.

как вариант вместо него можно поставить глиф на килшот. тоже спорно, но есть 1 + когда у боса меньше 20% хп у тебя появляется чуть больше мобильности

и по поводу талантов: никому не кажется что лучше перекинуть 1 очко из расстрела(ну очень большой оверкап фокуса) в контузящий залп? туда же можно кинуть 1 очко из быстрой расправы(ну это кому как)
« Последнее редактирование: 10 Апреля, 2011, 12:05:32 by Шоцик »

Wanderer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 523
  • Всегда в пути
Re: Стрельба.
« Ответ #76 : 10 Апреля, 2011, 14:00:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Увидеть бы в гайде расшифровку сокращений. А то час уходит тока на то чтоб понять что значат все ваши СС и ШШ. Мне казалось гайды для новичков пишут =D представте как новичок читает русскими буквами сокращения от английских названий . например айш или хш.

вот здесь есть тема она устарела, но название спелов в большенстве не изменились по написанию.

СС

словарик в начале темы.
На манекене тестил символ на быструю стрельбу - на мой взгляд все печально. Имея 10,5% хасты, под проком ВВ и глифованой рапидой стедик кастуется 1 сек, но учитывая пинг не всегда получается сразу начать следующий каст. + в рейде еще и баф на 10% скорости, и каст стедика будет меньше чем 1 гкд что уже нивелирует пользу от глифа.

как вариант вместо него можно поставить глиф на килшот. тоже спорно, но есть 1 + когда у боса меньше 20% хп у тебя появляется чуть больше мобильности

и по поводу талантов: никому не кажется что лучше перекинуть 1 очко из расстрела(ну очень большой оверкап фокуса) в контузящий залп? туда же можно кинуть 1 очко из быстрой расправы(ну это кому как)

1) Символ быстрой стрельбы никак не мешает кастовать стедики, по крайней мере у меня проблем не было, польза от него идет в том, что аймед кастуется около 1сек и под бешенным фокус регеном это омг бурст.
2) Расстрел не трогаем. В контузящий залп можно перекидывать очки из метки смерти, что указано в пункте талантов.
Фокуса много не бывает. Можно спокойно не уходить в оверфокус, если не стрелять неправильно


Конфуций

Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину.
Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе.



Покинул Азерот

Шоцик

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 331

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шоцик
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Стрельба.
« Ответ #77 : 10 Апреля, 2011, 16:53:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Символ быстрой стрельбы никак не мешает кастовать стедики, по крайней мере у меня проблем не было, польза от него идет в том, что аймед кастуется около 1сек и под бешенным фокус регеном это омг бурст

не знаю как у тебя получается примерно секунда... У меня прок ВВ+баф на скорость+рапида=1,47с каст аймейда. Если с глифом то получается 1,36. стедик без глифа 1 сек, с глифом меньше
   
без глифа 1,47+1,47+1+1+1,47+1+1+1,47+1+1+1,47+1+1=15,35     

с глифом 1,36+1,36+1+1+1,36+1+1+1,36+1+1+1,36+1+1=14,8

это чистые рассчеты где пинг=0. В теории можно начать каст 6 АйШ, но на практике весьма маловероятно.

В итоге символ на быструю стрельбу дает нам выигрыш в 0,55сек. За бой в среднем рапида юзается 4 раза. Итого 2,2 с - не впечатляет...

Если я что-то не так посчитал то поправьте меня

Цитировать
Расстрел не трогаем. В контузящий залп можно перекидывать очки из метки смерти, что указано в пункте талантов.
Фокуса много не бывает. Можно спокойно не уходить в оверфокус, если не стрелять неправильно

а чего его не трогать, если ты строго держишь ротацию и всеравно уходиш в оверфокус? к тому же в гайде тобой написано:

Цитировать
Честно говоря тут сам черт ногу сломит как ротацию менять, чтобы в овер фокус не уходить =).

да и полезность быстрой расправы мне непонятна. На мой взгляд идеальный билд который подойдет для всех босов это тот что указан в гайде, но с небольшой правкой: -1 талант в Быстрой расправе и Расстреле, + 2 таланта в Контузящий залп. По крйней мере мне одному в статике(10ппл) приходится замедлять адов и иногда катка бывает мало
« Последнее редактирование: 10 Апреля, 2011, 17:00:56 by Шоцик »

Wanderer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 523
  • Всегда в пути
Re: Стрельба.
« Ответ #78 : 10 Апреля, 2011, 17:05:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
а чего его не трогать, если ты строго держишь ротацию и всеравно уходиш в оверфокус?

там ротации нет, есть примерные приоритеты, указанные в гайде


Быстрая расправа - талант, направленный на аое и связанный с Быстрым Возмещением 2\2, без которого не имеет смысла. Поэтому и берется 1\2.
(Весьма полезно на Чо'Галле)


Цитировать
На мой взгляд идеальный билд который подойдет для всех босов это тот что указан в гайде, но с небольшой правкой: -1 талант в Быстрой расправе и Расстреле, + 2 таланта в Контузящий залп. По крйней мере в рейде 10ппл очень полезно замедлять адов пока их сливают
нет идеального билда для всех боссов, если на то пошло. Есть деление на сингл - таргет и аое спеки. И то разница по большому счету только в контузящем залпе - т.е. когда аддов крайне много и нужно использовать все возможное для их замедления.


Цитировать
не знаю как у тебя получается примерно секунда... У меня прок ВВ+баф на скорость+рапида=1,47с каст аймейда. Если с глифом то получается 1,36. стедик без глифа 1 сек, с глифом меньше
Да, насчет 1 сек я хватил лишку пожалуй.

4 раза? бои по 3 минуты идут или все таки по 6+?
« Последнее редактирование: 10 Апреля, 2011, 17:09:50 by Wanderer »


Конфуций

Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину.
Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе.



Покинул Азерот

BlacKSokoL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42

  • Варкрафт: +
    • Имя: Блэксокол
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: Стрельба.
« Ответ #79 : 10 Апреля, 2011, 18:03:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
на вашем уровне бегайте с кем-угодно =) А по поводу 85ого лвл - в шапке темы есть отдельный раздел по этому поводу.
Вкратце - пет под рейд из ветки "свирепость".
Не нравится мне с Аймиссой бегать - большая она, тем более для гоблина, да и моба за ней не видно. А из рарников вообще ни кого в ММспеке не могу призывать?
Как вариант можно камеру развернуть, чтобы было видно моба. Аямиса используется, когда есть все рйэд баффы, кроме тех, что могут дать петы. Фишка одна - нет глассингов по цели пета, что составляет около 25% мили абил\ударов.
глассинги - около трети белых атак. Так что это явно не 25%, а куда меньше, т.к. абилки всенгда бьют нормально(50% урона)
Я про общий урон всех атак. Бери пета обычного и Аямису и к манекену тести. Свои наблюдения, не из колбы, скажешь.

Wanderer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 523
  • Всегда в пути
Re: Стрельба.
« Ответ #80 : 10 Апреля, 2011, 18:33:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
на вашем уровне бегайте с кем-угодно =) А по поводу 85ого лвл - в шапке темы есть отдельный раздел по этому поводу.
Вкратце - пет под рейд из ветки "свирепость".
Не нравится мне с Аймиссой бегать - большая она, тем более для гоблина, да и моба за ней не видно. А из рарников вообще ни кого в ММспеке не могу призывать?
Как вариант можно камеру развернуть, чтобы было видно моба. Аямиса используется, когда есть все рйэд баффы, кроме тех, что могут дать петы. Фишка одна - нет глассингов по цели пета, что составляет около 25% мили абил\ударов.
глассинги - около трети белых атак. Так что это явно не 25%, а куда меньше, т.к. абилки всенгда бьют нормально(50% урона)
Я про общий урон всех атак. Бери пета обычного и Аямису и к манекену тести. Свои наблюдения, не из колбы, скажешь.
я вам из рейдового опыта говорю. У ханта, использующего обычного пета урон от белых атак идет примерно одинаковое количество критов, попаданий и глассингов(ну или глассингов меньше пропорционально - выше 30% от белых атак я их значения не видел, так что возьмем крайний случай). Т.е. "вскользь" уходит треть белых атак. А урон от белых атак как правило примерно равно урону от абилок, которые не мажут. Т.е. глассинги - 1\6 всего урона. Грубо говоря.
Вроде бы этот удар теряет 40% своего урона, т.е. 1\6 всего урона * 0.6 = 10% урона пета уходит в ноль
(но скорее все таки около 5% от урона пета, так как глассингов все таки меньше, чем было в расчетах)
Расчеты очень грубые, но вроде бы все так.
« Последнее редактирование: 10 Апреля, 2011, 18:42:26 by Wanderer »


Конфуций

Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину.
Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе.



Покинул Азерот

Nekromong

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45

  • Варкрафт: +
    • Имя: Андрей
    • Класс: дк
    • Сервер: король лич
Re: Стрельба.
« Ответ #81 : 10 Апреля, 2011, 18:55:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой примерно % урона я потеряю пожертвовав талантами беспрекословное послушание и бешенство в пользу смертельного укуса змеи и западни? :)

Wanderer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 523
  • Всегда в пути
Re: Стрельба.
« Ответ #82 : 10 Апреля, 2011, 19:33:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой примерно % урона я потеряю пожертвовав талантами беспрекословное послушание и бешенство в пользу смертельного укуса змеи и западни? :)
ну урон от пета это порядка 12-16% урона ханта(грубо говоря). Так что 1-3% думаю так. Вопрос в том зачем это делать? неужели все так плохо с аддами?


Конфуций

Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину.
Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе.



Покинул Азерот

Nekromong

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45

  • Варкрафт: +
    • Имя: Андрей
    • Класс: дк
    • Сервер: король лич
Re: Стрельба.
« Ответ #83 : 10 Апреля, 2011, 19:44:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой примерно % урона я потеряю пожертвовав талантами беспрекословное послушание и бешенство в пользу смертельного укуса змеи и западни? :)
ну урон от пета это порядка 12-16% урона ханта(грубо говоря). Так что 1-3% думаю так. Вопрос в том зачем это делать? неужели все так плохо с аддами?
хз хантом играю недавно . хочется побольше узнать о ценности талантов

Wanderer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 523
  • Всегда в пути
Re: Стрельба.
« Ответ #84 : 10 Апреля, 2011, 19:45:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой примерно % урона я потеряю пожертвовав талантами беспрекословное послушание и бешенство в пользу смертельного укуса змеи и западни? :)
ну урон от пета это порядка 12-16% урона ханта(грубо говоря). Так что 1-3% думаю так. Вопрос в том зачем это делать? неужели все так плохо с аддами?
хз хантом играю недавно . хочется побольше узнать о ценности талантов
ну, по факту - талант на укус не дает нам практически ничего, а талант западня дает нам ничего(ну контроль дает,да.)

А таланты послушание и бешенство усиливают нашего питомца и дают + к общему урону(как выше написал порядка 1-3%, точнее - надо считать)


Конфуций

Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину.
Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе.



Покинул Азерот

Шоцик

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 331

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шоцик
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Стрельба.
« Ответ #85 : 10 Апреля, 2011, 21:00:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
на норме все бои кроме чогала и нефа длятся меньше 6 минут, халфий хм тоже, дальше пока ничего сказать не могу. но даже 3,15 сек не айс... по прежнему считаю его бесполезным))) символ килшота смотрится лучше

а насчет быстрой расправы ты прав я тупо не заметил что он еще и фокус регенит

Wanderer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 523
  • Всегда в пути
Re: Стрельба.
« Ответ #86 : 11 Апреля, 2011, 01:22:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
на норме все бои кроме чогала и нефа длятся меньше 6 минут, халфий хм тоже, дальше пока ничего сказать не могу. но даже 3,15 сек не айс... по прежнему считаю его бесполезным))) символ килшота смотрится лучше

а насчет быстрой расправы ты прав я тупо не заметил что он еще и фокус регенит
да, быстрая расправа 1\2 полезна =) особенно если грамотно использовать и добивать мелких аддов проками аймеда.


(показать/скрыть)


Конфуций

Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину.
Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе.



Покинул Азерот

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: Стрельба.
« Ответ #87 : 11 Апреля, 2011, 01:33:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
на норме все бои кроме чогала и нефа длятся меньше 6 минут, халфий хм тоже, дальше пока ничего сказать не могу. но даже 3,15 сек не айс... по прежнему считаю его бесполезным))) символ килшота смотрится лучше
       Да можеш считать вобщем то как угодно =).

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: Стрельба.
« Ответ #88 : 11 Апреля, 2011, 01:35:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
        Кстати только конченые идиоты стреляют Килшотом под Герой или РФ. Поэтому если ваш РЛ решил дать геру на экзекьют фазе, КШ вообще не стреляйте, неважно стоит глиф или нет.

[email protected]

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1324

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хитхэйт
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: Стрельба.
« Ответ #89 : 11 Апреля, 2011, 12:52:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
пару вопросов хотел задать если не трудно ответте крабу:

Затр*хал сурв, хочется побегать в мм, смотрю гайды читаю элитистов, и не понимаю одного, советуют ~10.5% хасты иметь то есть 1383 рейтинга. Пытаюсь рефорджится, вижу что искусность сливается по-максимуму в крит или хаст, пытаюсь набрать 10.5% хасты и вижу что крита то совсем не торт получается. Собственно вопрос : Жертвовать критом пока не наберу 10.5% или ждать более адекватного шмота на мм? видимо мой фулл 359 немножко не правильный (ссылина внизу).

и второй вопрос (взял 2.2к фтройке): пвп лук 372 даст профит мм ханту по сравнению с атрамедовским 359? тестил на сурве разница ерунда мало...
« Последнее редактирование: 11 Апреля, 2011, 12:55:48 by [email protected] »

 

закрыть