[Warper]

Enigma
1) Переход на личности стал нынче модным? Меньше экспрессии, пожалуйста.
2) Думайте перед тем, как бросаться в бой. Перечитайте свое сообщение еще раз, слова говорят про 3 раза, а цифры про 2.25...
3) Берем лог Kripparian
http://www.worldoflogs.com/reports/w9j59zyjlfal7xuf/details/12/?s=266&e=502
Некритовый тик разрывного 8.9к, некритовый чародейский 10,9к, кобры 10121. Скорость каста кобры без бустов 1.63 сек
Символ чародейского выстрела не взят, пушка 346 (Откат 5000).
Нетрудно посчитать, что сейчас некритовый разрывной даст 26,7к, а два некритовых ЧВ дадут 21,8.
Если баффнуть на 15% ЧВ и взять на него символ, то 2 разрывных ЧВ дадут уже 28к.
Если нерфануть на 15% РВ, то урон от него упадет до 23к.
Потеря 1 ГКД выливается в потерю 1 секунды спама кобры, а это 5,5 фокуса. За этот фокус делается меньше 3к урона, то есть ЧВ не догнать...
Более того, ротация ЧВ-кобра может поддерживаться практически неограниченное время, она лучше скалируется от скорости, быстрее отрабатывает проки ЛнЛ (не надо ждать очередного КД РВ), что потенциально даст больше проков ЛнЛ за то же время.

P.S. Замена пушки на 359 увеличит ЧС на 350+ урона за прибавку белого выстрела, без учета статов, с учетом мастери. Но разрывной от урона пушки не скалируется...
P.P.S. Пока рано говорить о том, что именно эти изменения будут в финальной версии патча, но опасения по их поводу есть уже сейчас.

[Myltik]

Если баффнуть на 15% ЧВ и взять на него символ, то 2 разрывных дадут уже 28к.

Наверное тут вы описАлись. Имелось в виду 2 ЧВ уже дадут 28К если их бафнуть и взять на них символ...

[gl1ks]

и да,у крипариана далеко не откат 5000 если что)

[Равиоло]

Как вы пользуетесь калькулятором фемайлдворфа если он багованный до жути, а?

[Enigma]

          Ну считаем дпс за 1 гкд, ЭШ у крипа за 3 тика нанесет 54 к, аркан 22, это 2.45 раз разница. После изминений будет 2 раза. Так что намного лучше выстрелить ЭШ + кобру, чем 2 аркана, это выгодней и по дпс ( за лишние .67 сек 21 к критом) и по фокусу, так как кобра его регенит. У вас как то странно выходит 2 аркана на 1 ЭШ, это как за 1 гкд успеть выстрелить 2 аркана то, сравнения могут быть только 1 ЭШ на 1 аркан или ЭШ + кобра на 2 аркана (вобщем считать нужно по дпс за гкд). Не забываем еще и про талант "Охотичий азарт" благодаря которому кажый 6 ой ЭШ будет стоит 26 фокуса. Так что Эксплозиву ничего не угрожает совершенно, не стоит опасатся.
          П.С. Я на личности не переходил даже "без обид" предложил, просто показалось что вы совершенно необдумано написали свой пост.
         У Крипа кста 372 Темиос.

[Warper]

Myltik
Действительно, спасибо за коррекцию.

Enigma
Охотничий азарт распространяется как на РВ, так и на ЧВ, так что про него забываем.

2.45 раз разница. После изминений будет 2 раза.

Заметно меньше 2 раз, поскольку 2,45/(1.15*1.15*1.12)=1.65

У Крипа кста 372 Темиос.

Ок. Клонов развелось - аж запутался...

[Кутулх]

Рассмотрим стандартную ротацию.
 рв,кобра,кобра,кобра. Обычно лишнего фокуса не бывает(уходит в чёрную, и если есть несколько целей то перевешать укус):
 До 26,7+10,1+10,1+10,1=57к
 После (на сколько сильнее кобра я не представляю так что оставим базовую):23.2+30.3=53.5к
 Охотичий азарт в данном случае роли не играет, т.к кд не обновляет.
 Второй вариант: Аркан после 11к*1,15*1,12=14,2к
 (аркан,кобра,аркан,кобра,аркан,кобра,аркан,кобра,аркан)/2=53,94к.
 Но это голые расчёты. Как будет в реале не известно.
 Еще интересное замечание что ротация с рв растёт от ап(общей экипировки), а ротация арканы от ап+лук.
 К примеру гладиатор на 13% слабее использованного в расчётах. Что делает ротацию из аркан слабее.

[Enigma]

         Хорошо, распишу подробно чтобы больше никаких вопросов не возникало по этому поводу, дабы не писать еще 100500 постов.
        Возмем спредшит, поставим галочку на "Enable Public Test Realm Changes" и смотрим средний дамаг от абилок (среднее значение крит + некриты) который сейчас на птр:
Разрывной                                       31711
Аркан                                               17392
Кобра(без таланта "Верная цель) 13322
        Для примера сравним 2 ротации из 240 гкд
 1) 40 выстрелов ЭШ (40 гкд) и 120 КоШ (200 гкд при средней скорости каста 1.67) получаем 40*31711= 1268440 и 120*13322= 1598640. Плюсуем = 2867080 единиц урона.
 2) 90 арканов (90 гкд) и 90 КоШ (150 гкд, хотя это и невозможно потому что 1 Кош никак не отрегенит 1 аркан, немного не хватает ~3 фокуса не успевает отрегенится, ну да пох) получаем 90*17392 = 1565280 и 90*13322 =  1198980. Плюсуем = 2764260, что на 102820 единиц урона меньше чем в примере 1. Это чистая потеря 428 дпс.
      Но, это еще не все, как я уже писал в 2 ой ротации фокуса не хватит даже на то чтобы её поддерживать, не говоря о том чтобы ЧС стрелять, а в ротация 1 за 6 сек требует 44 фокуса и восполняет 51, еще 7 фокуса останется, то есть еще и на аркан раз в 20 сек остаентся. Думаю реальная разница между ротацией 1 и 2 далеко не 428 дпс, а все 1к.
       Всем спасибо за внимание.

[Boomsta]

2) 90 арканов (90 гкд) и 90 КоШ (150 гкд, хотя это и невозможно потому что 1 Кош никак не отрегенит 1 аркан, немного не хватает ~3 фокуса не успевает отрегенится, ну да пох) получаем 90*17392 = 1565280 и 90*13322 =  1198980. Плюсуем = 2764260, что на 102820 единиц урона меньше чем в примере 1. Это чистая потеря 428 дпс.
      Но, это еще не все, как я уже писал в 2 ой ротации фокуса не хватит даже на то чтобы её поддерживать, не говоря о том чтобы ЧС стрелять, а в ротация 1 за 6 сек требует 44 фокуса и восполняет 51, еще 7 фокуса останется, то есть еще и на аркан раз в 20 сек остаентся. Думаю реальная разница между ротацией 1 и 2 далеко не 428 дпс, а все 1к.
       Всем спасибо за внимание.

Зашел на птр, взял стандартного персонажа (без возможности в данный момент поставить камни), и был удивлен тем, что на манекене регена фокуса от 1й кобры при касте 1.64сек и 955 хаст рейтинг (больше снизить хасту перековкой нельзя) хватает с точностью до 1 фокуса на следущий аркан шот.

зы: если кому интересно могу сделать скрины с ротацией кош-аркан и кош-кош-кош-эш из 240 гкд

[Boomsta]

Вобщем, хант 4835 аги, 10711 ап, 1622 крит (27.4% с бафом волка), 1548 мастери (16,63%) без еды и фласки
1. ротация (символ на эш)
марка-укус-(эш-3х кобра)*40
120 КоШ общий дмг 1461750
120 тиков эш общий дмг 574461
общий дмг 2036211
2. ротация (символ на аркан)
марка-укус-(аркан-кобра)*90
90 КоШ общий дмг 1126190
90 аркан общий дмг 845079
общий дмг 1971269
итого:
В данном варианте первая ротация дает на 250.5 дпс больше.
Думается, что в реальном бою, учитывая проки лнл (6 тиков эш против 2 аркан) и учитывая, что не весь бой будет работать талант на крит кобры при 80+% хп, разрыв в дпс будет выше.

[scarytale]

Всем привет)
С интересом читаю все разделы форума и что-то я окончательно запутался в приоритете статов для сурва...перековывал уже раз 10 полностью ханта, то в крит то в хаст то в искусность...у всех топ хантов все по разному перековано... у одних исскусность и хаста скинуты в крит, другие наоборот исскусность поднимают до 20+
Везде пишут что хаста вобще ниочем стат для сурва сейчас...и у многих хороших хантов она скинута чутьли не до минимума...
Но зато у моего согильдица хаста аж 13%+ и он упорно меня передамагивает)
Вобщем мож ктото чтонить посоветует по гиру и по статам буду ужасно признателен...Дпс категорически не устраивает меня на данный момент....наслышан о дпсе хантов примерно моего эквипа по 20-25к в 25ках....сам же я выдаю 17-20к от силы

В данный момент перекован в хаст крит....подгонял по калькулятору шандары....он почемуто показал что мне нужно аж 1500 хасты...

И еще вопрос к опытным хантам, как вы начинаете бой..юзаете все кд сразу при пуле или подгадываете под какието проки? также щас у меня 2 трини стакающиеся (за баджи+тиа) и вот всвязи с этим тоже хотел спросить, может имеет смысл прибереч кд до момента полного настакивание 10 стаков? а не сливать в начале.

Также интересен вопрос по поводу а9...имею возможность сделать себе 4а9 365....стоит ли? или 2т11 получше будет + 2 эпика.

вот мое армори http://eu.battle.net/wow/ru/character/ткач-смерти/Скэритэйл/advanced

Всем заранее спс =)

[Кутулх]

  В вашем случае 2а9(шлем и плечи даже синие 352 пвп лучше будут) это минимум. 17-20к  это на каком босе и сколько у второго ханта на нём и покажите его армори( у вас аж 9 хантов 85)? Если не падает лук, купите пвп лук. Камни все на ловкость. Тут уже 10 раз считали что это эффективней 3% для критов.
 Если 2т11 заменить на 4 а 9(365) то получим +215 ловкости( посчитал только для ног и перчаток + бонус от 4а9(2а9 синика 352 обязателен для вас)). Потеряем 374 других статов. 215 ловкости>374 других статов (к примеру крит считается за 1,3 а ловкость за 3,4).
  Теперь разберём бонус 2т11. Допустим у вас дпс 20к укус(периодический) в среднем на босах сносит 7%=1,4к дпс*1,06=1484дпс или 84дпс(более слабого бонуса не видел). Бонус от перчаток 2 сек уменьшение кд чёрной стрелы и ловушек(для аое босов). Чёрная стрела в зависимости от боса 5%-7%. Возьмём 6%=1200дпс.
 Бонус от перчаток даёт 9% увеличение дпс от стрелы(+прок готовности чаше но его считать не буду)= 1200*1,09= 1308 дпс или 108 бонус.
 Что мы видим что 2а9 заруливает и по статам и по бонусу(крит укус и кд чёрной) 2т11 делайте выводы, ах да забыл +5% к регену фокуса.  Когда добудете шлем или плечи эпик. Тогда можете одеть обратно 2т11

[AlexDevillord]

В среднестатистическом бою в рейдах катаклизма, КД успеют откатится до экзекут фазы. Т.е. обычно успеешь слить две рапиды и КотВ, даже если бой длится менее 5 минут(Аргалот например). То Стоит схавать пот+Рапида+КотВ, и схавать второй пот на БЛе.

[AlexDevillord]

Не откажусь от пары советов кстати и мне:

1) В наличии есть эпик 365 Чест/Ноги/Плечи и синие Шлем/Перчи 352 (Всё пвп) Так же в наличии имеются: Перчатки с Халфуса, Чест с Малориака. Дилемма что оставить (Точнее, думаю перчи пвп на Халфуса поменять)
2) Печальный поворот, в том что Аргалот лишь раз на неделе, и собственно замерять актуальный дпс, некак. Поэтому хочу услышать мнение о наборе софткапа хасты для кобры.
3) В рейде нету только двух дебаффов: 30% кровотечения и 4% физдамага, сетап кастерский, из мили - один рога. Вопрос состоит в том, стоит ли 4% физ.дамага потери дпс от куннинг пета?.

[Кутулх]

Шлем 346 даст + перчи с Халфуса дадут по сравнению с синькой пвп +371 статов и - 74л ~ + 231 дпс. -2сек кд на чёрную стрелу куда меньше прибавку дадут.