[kirinara]

Крит. Так как камни вторичного стата дают больше.

[Варико]

Красный - сила+крит
Желтый - крит
Синий - крит+меткость (если 7.5% набираются за счет крита, то в синий 320 меткости)

Естественно в условиях актуальных сут бонусов. Бонусы хасты иннорируем и вставляем туда крит.

[Ballin]

Красный - сила+крит
Желтый - крит
Синий - крит+меткость (если 7.5% набираются за счет крита, то в синий 320 меткости)

Естественно в условиях актуальных сут бонусов. Бонусы хасты иннорируем и вставляем туда крит.

судя по твоему СЕПУ, любой бонус надо игнорировать, вставлять крит (если есть капы меткости и экспертизы). У тебя 160 силы равно ну пусть 166 крит рейта. Это где такой бонус есть, что он будет эквивалентен 153м крит рейтинга?

[Predator917]

Думаю на 1 босе профитнее в армса спекаться, как считаете? А вообще судя по вчерашнему рейду ДПС вара в попе на фоне других классов.

[Ballin]

Думаю на 1 босе профитнее в армса спекаться, как считаете? А вообще судя по вчерашнему рейду ДПС вара в попе на фоне других классов.

Я бы сказал что там в попе... Проверь свой гир ротацию и т.п. вар не ТОП 1, но и не в попе это уж точно.

[HolyAlex]

"вот МР робот считает что крит имеет 1.2 СЕП хаст 0.33 а мастери 0.63 "

О крите и Мистер Роботе Балде
Если подставить 100% крита (а кап для БТ уже наступает на 50%), то после 50% сеп будет снижаться с 0.8, т.к. урон от БТ дальше повышаться не будет (а БТ с т14 еще и составляет хорошую порцию урона).

Об искуссности: почему 0.35, и что за ней кроется

(показать/скрыть)

Исступление бафается от критов БТ и КС, т.е. с увеличением крита увеличивается аптайм бафа от БТ, КС (и увеличивается сеп мастери). Напомню, что базовый аптайм у нас или 20% (если юзать Ярость берсерка по кд) или 15% (если юзать Ярость берсерка под каждый второй КС).

Весь остальной аптайм добавляют или  нет (покрывают Ярость берсерка, или друг друга) криты БТ (аптайм = 2 * крит) и КС (аптайм = крит / 3  или аптайм = крит / 3 / 2 т.к. каждый второй КС мы уже покрываем Яростью берсерка ).

И вот пример: у меня 15% крита и 14% мастери:

(показать/скрыть)

Аптайм от Ярости берсерка 15%(20%) и Аптайм от БТ 30% и Аптайм от КС 2,5% (5%)  и они каким-то образом еще и покрывают друг друга - и в сумме дают аптайм 35%..42%. Берем в рассчет 42%
И считаю коэффициент урона (урон = 1): 1 * (1.15) * (1.14 * 0.42 * Х) = 1.219*Х

Загадочный Х и аптайм бафа. Что такое Х, расскажу ниже.

И теперь мне Вася подарил 6000 единиц стата, которые я могу кинуть в любой стат: 6000 силы, 6000 крита (+10% крита). 6000 мастери (+15% мастери примерно).

(показать/скрыть)

1) сила
в рейде у нас 30к+/- АП (скачет) и 6000 силы относительно 30к дают примерно (нюансы нюансы...) 20%
 дополнительно урона (сказал от балды, истина где-то рядом)

2) крит
+10% крита, т.е. статы теперь 25% крита и 14% мастери
Крита больше - тогда и аптайм бафа уже выше ... бла бла бла рассчеты ... берем в рассчеты 70%
И считаю коэффициент урона (урон = 1): 1 * (1.25) * (1. + (0.14 * 0.7* Х1) = 1.375*Х1
Что мы выиграли?  1.375*Х1 - 1.219*Х = 0.16 (Х2) или +16% (а сила 20%, т.е. 0.8 сеп для крита)

3) иск
+15% мастери,  т.е. статы теперь 15% крита и 29% мастери
И считаю коэффициент урона (урон = 1): 1 * (1.15) * (1. + (0.29 * 0.42 * Х) = 1.288*Х
Что мы выиграли?  1.375*Х - 1.219*Х = 0.07 (Х) или +7%  (а сила 20%, т.е. 0.35 сеп для крита)

А теперь сюрприз Х, Х1, Х2

(показать/скрыть)

Что это такое? Это тоже коэффициент, своего рода поправка.
Для чего она нужна? Дело в том что апрайм Исступления, н-р, в 42% - это не означает что 42% урона будет нанесено (бафнуто) искуссностью.
Почему? В реальном бою наш ДПС величина непостоянная, идут бурсты, пики, прожимания. В окна под КС мы прожимаем кучу скилов (и эти окна зачастую бафнуты и Исступлением!!!) в другие окна, мы наоборот копим ярость (летят БТ и автоатаки, иногда WS). Т.е. мы стремясь прожимать все в КС, попадаем в окна с Исступлением.
Итог: мы сами повышаем эффективность мастери. При 42% аптайме процентов 70 (величина от балды) урона урона попадает в окна с Исступлением. Т.е. 0.42 коэффициент аптайма заменяется 0.7=0.42*Х

Тогда давайте пересчитаем 6000ед. исск:
1 * (1.15) * (1. + (0.29 * 0.7) = 1.35

Итог:
1) сеп мастери в реальности может быть (даже уже сейчас) 0.7, и 0.65, и 0.5.. выше теоретического. Как не смешно звучит - зависит от рук.
2) Со значительным повышением крита, аптайм бафа увеличивается значительно. Но т.к. мы и с небольшим аптаймом выжимаем из него высокий коэффициент полезности мастери, то сеп мастери при этом (значительном повышении крита) повысится незначительно (а не как может показаться, что значительно).
3) Со значительным повышением исскусности идет значительный прирост ее полезности от доп. урона в бафе Исступления.
4) сеп мастери никогда не превысит сеп крита, хотя после 50% крита будет приближаться к нему быстрее.

(показать/скрыть)

бонусный 5) при 50% крита достигается софткап аптайма Исступления - хотя кому этот кап нужен? При этом ничего кардинально не меняется

спасибо всем, кто прочитал, простите за неточности, округлений, "от балды"

[Вэлентай]

(показать/скрыть)

Красный - сила+крит
Желтый - крит
Синий - крит+меткость (если 7.5% набираются за счет крита, то в синий 320 меткости)

Естественно в условиях актуальных сут бонусов. Бонусы хасты иннорируем и вставляем туда крит.

судя по твоему СЕПУ, любой бонус надо игнорировать, вставлять крит (если есть капы меткости и экспертизы). У тебя 160 силы равно ну пусть 166 крит рейта. Это где такой бонус есть, что он будет эквивалентен 153м крит рейтинга?

Если сет бонус дает >100 силы, или больше 100 крит рейтинга, то тогда соблюдаем сокет бонусы. Все остальное не имеет смысла и тогда нужно гемится  строго на крит. Хочу подчеркнуть что рассматривать такой аспект экипировки как геминг, в сферическом вакууме, т.е. оторвано и без учета перековки, тринек, проковых чантов и т.д. - мягко говоря субъективно. Например я подхожу к этому вопросу, рассматривая экипировку персонажа как систему ресурсов, которая в комплексе, увеличивает частоту проков и общий урон от моего персонажа.

Приведу пример: Например одев триньки на силу (Карбункул+карта) и зачарив на оружие прок на силу - я считаю, что вару выгоднее из геминга получить максимум крита - и в таком случае лично я буду гемиться полностью на крит, игнорируя сокет бонусы даже дающие >100 силы.

Ещё один пример: Надев тринькет (Подставку+Карбункул/Уроки магистра) и зачарив на оружии прок на статы(песнь ветра) - я считаю, что вару выгоднее получить доп. силу из сокет бонусов и поэтому я постараюсь по максимуму соблюдать сокет бонусы, возможно даже начиная с бонуса от >80 силы.

[Ballin]

(показать/скрыть)

"вот МР робот считает что крит имеет 1.2 СЕП хаст 0.33 а мастери 0.63 "

О крите и Мистер Роботе Балде
Если подставить 100% крита (а кап для БТ уже наступает на 50%), то после 50% сеп будет снижаться с 0.8, т.к. урон от БТ дальше повышаться не будет (а БТ с т14 еще и составляет хорошую порцию урона).

Об искуссности: почему 0.35, и что за ней кроется

(показать/скрыть)

Исступление бафается от критов БТ и КС, т.е. с увеличением крита увеличивается аптайм бафа от БТ, КС (и увеличивается сеп мастери). Напомню, что базовый аптайм у нас или 20% (если юзать Ярость берсерка по кд) или 15% (если юзать Ярость берсерка под каждый второй КС).

Весь остальной аптайм добавляют или  нет (покрывают Ярость берсерка, или друг друга) криты БТ (аптайм = 2 * крит) и КС (аптайм = крит / 3  или аптайм = крит / 3 / 2 т.к. каждый второй КС мы уже покрываем Яростью берсерка ).

И вот пример: у меня 15% крита и 14% мастери:

(показать/скрыть)

Аптайм от Ярости берсерка 15%(20%) и Аптайм от БТ 30% и Аптайм от КС 2,5% (5%)  и они каким-то образом еще и покрывают друг друга - и в сумме дают аптайм 35%..42%. Берем в рассчет 42%
И считаю коэффициент урона (урон = 1): 1 * (1.15) * (1.14 * 0.42 * Х) = 1.219*Х

Загадочный Х и аптайм бафа. Что такое Х, расскажу ниже.

И теперь мне Вася подарил 6000 единиц стата, которые я могу кинуть в любой стат: 6000 силы, 6000 крита (+10% крита). 6000 мастери (+15% мастери примерно).

(показать/скрыть)

1) сила
в рейде у нас 30к+/- АП (скачет) и 6000 силы относительно 30к дают примерно (нюансы нюансы...) 20%
 дополнительно урона (сказал от балды, истина где-то рядом)

2) крит
+10% крита, т.е. статы теперь 25% крита и 14% мастери
Крита больше - тогда и аптайм бафа уже выше ... бла бла бла рассчеты ... берем в рассчеты 70%
И считаю коэффициент урона (урон = 1): 1 * (1.25) * (1. + (0.14 * 0.7* Х1) = 1.375*Х1
Что мы выиграли?  1.375*Х1 - 1.219*Х = 0.16 (Х2) или +16% (а сила 20%, т.е. 0.8 сеп для крита)

3) иск
+15% мастери,  т.е. статы теперь 15% крита и 29% мастери
И считаю коэффициент урона (урон = 1): 1 * (1.15) * (1. + (0.29 * 0.42 * Х) = 1.288*Х
Что мы выиграли?  1.375*Х - 1.219*Х = 0.07 (Х) или +7%  (а сила 20%, т.е. 0.35 сеп для крита)

А теперь сюрприз Х, Х1, Х2

(показать/скрыть)

Что это такое? Это тоже коэффициент, своего рода поправка.
Для чего она нужна? Дело в том что апрайм Исступления, н-р, в 42% - это не означает что 42% урона будет нанесено (бафнуто) искуссностью.
Почему? В реальном бою наш ДПС величина непостоянная, идут бурсты, пики, прожимания. В окна под КС мы прожимаем кучу скилов (и эти окна зачастую бафнуты и Исступлением!!!) в другие окна, мы наоборот копим ярость (летят БТ и автоатаки, иногда WS). Т.е. мы стремясь прожимать все в КС, попадаем в окна с Исступлением.
Итог: мы сами повышаем эффективность мастери. При 42% аптайме процентов 70 (величина от балды) урона урона попадает в окна с Исступлением. Т.е. 0.42 коэффициент аптайма заменяется 0.7=0.42*Х

Тогда давайте пересчитаем 6000ед. исск:
1 * (1.15) * (1. + (0.29 * 0.7) = 1.35

Итог:
1) сеп мастери в реальности может быть (даже уже сейчас) 0.7, и 0.65, и 0.5.. выше теоретического. Как не смешно звучит - зависит от рук.
2) Со значительным повышением крита, аптайм бафа увеличивается значительно. Но т.к. мы и с небольшим аптаймом выжимаем из него высокий коэффициент полезности мастери, то сеп мастери при этом (значительном повышении крита) повысится незначительно (а не как может показаться, что значительно).
3) Со значительным повышением исскусности идет значительный прирост ее полезности от доп. урона в бафе Исступления.
4) сеп мастери никогда не превысит сеп крита, хотя после 50% крита будет приближаться к нему быстрее.

(показать/скрыть)

бонусный 5) при 50% крита достигается софткап аптайма Исступления - хотя кому этот кап нужен? При этом ничего кардинально не меняется

спасибо всем, кто прочитал, простите за неточности, округлений, "от балды"

Бла бла бла бла..

КРИТ.
Смотрим как необходимо высчитывать прибавку от крита:
1. Увеличение аптайма энраги, что увеличивает дамаг согласно мастери (что ты успешно посчитал, очень криво очень примерно но все же).
2. Доп проки ЯВ (ничего у тебя по этому нет, да они заменят какие-то ЗУ или хз что т.к. раги они требуют ГКД требуют то тут нельзя просто прибавить в лоб, но это в любом случае + дпс и ты его не учел).
3. Крит это двойной урон. Ты это учел.
4. Бурстовую механнику вара ты тоже тут не учел. Дамаг он не равномерный, он апается иступлением и колосом, которые активно сопровождаются героиками.

Опять же как 6000 силы дадут только 20% прибавку (в твоем случае) мне тож не ясно... это примерно 40+% АП роста... трахтибидох тибидох даст явно больше.

Хотя в общем и целом все верно и без лишней ботвы... Но при геминге не стоит забывать. на камне 2 крита или 1 сила... И вставлять в бесцветные сокеты стр не стоит точно, как и в красные... крит стр, крит, крит/хит, мастерство/крит, ну или просто хит мастерство (если ну совсем неоткуда взять статы).

[jujdu]

народ, что по вашему мнению лучше всего? Подставка+карбункул/подставка+уроки магистра/уроки магистра+карбункул?

[Марисфена]

1) сеп мастери в реальности может быть (даже уже сейчас) 0.7, и 0.65, и 0.5.. выше теоретического. Как не смешно звучит - зависит от рук.

Это неверный вывод .  Для простоты  можно предположить  100% аптайм исступления, хотя зачем предполагать...в своем калькуляторе я просто удаляю  сложную формулу  и вписываю  число, равное времени боя...  Сеп искусности =0.49.    Никаких мифических 0.7 и выше  и никакой  коэффициент "вламывания" не поможет       А причина одна и очень проста -  на 90 лвл произошло увеличение рейтингов вторичных статов, тогда как для силы ничего не поменялось. 

[Ballin]

1) сеп мастери в реальности может быть (даже уже сейчас) 0.7, и 0.65, и 0.5.. выше теоретического. Как не смешно звучит - зависит от рук.

Это неверный вывод .  Для простоты  можно предположить  100% аптайм исступления, хотя зачем предполагать...в своем калькуляторе я просто удаляю  сложную формулу  и вписываю  число, равное времени боя...  Сеп искусности =0.49.    Никаких мифических 0.7 и выше  и никакой  коэффициент "вламывания" не поможет       А причина одна и очень проста -  на 90 лвл произошло увеличение рейтингов вторичных статов, тогда как для силы ничего не поменялось.

Ты не поверишь.. уже 4ый раз рейтинги урезаются, а сила остается, и СЕПы что-то в разы не упали. Трабла в том, что дпс вара нельзя рассматривать как ровный дамаг. Т.е. нужно не рассчитывать, а моделировать файт (как это делает симкрафт). На деле думаю реалии все равно не далеко ушли СЕП крита около 1-ы (чуть выше мб), СЕП мастери где-то в районе 0.5 кап хита и мастерства явно в приоритете. Как второй стат все равно иедт мастери, хаст далеко в анусе. Так что думать какой там ровно СЕП смыла нет (это раньше было там 0.5, 0.6, 0.7.. вот и сидели высчитывали), теперь итемизация крайне простая. Если на шмотке нет крита, то она не очень, даже если ее итм лвл выше той, что с критом.

[Фррекки]

Люди добрые, СМФ уже пробовал кто поюзать, как оно? Бегаю с двуручками, но будто что-то не то.

[Сэнто]

кстати когда уже обновят гайд? больше недели прошло а там до сих пор в основном инфа только по ДД. И еще, в гайде написано что фгкд можно тратить на героический бросок( хоть он там последний в приоритете, но все же), а он нам стопает автоатаку = нет урона с автоатаки, нет раги с автоатаки => потеря дпс. Если уж и вытащили его на панельку, то использовать надо только на перебежках. А во фгкд можно еще вставить крик какой нибудь который нам даст +20 раги.

[Варико]

У меня рейд в воскресение, на выходных посмотрю логи, обновлю свои экселевские файлики, посчитаю подумаю... мб что и придумаю для обновления. В крайнем случае добавлю камни и чанты

з.ы. Бросок уже не ресетит свинг таймер. Юзайте в ротации не стесняйтесь.

[Корвин]

Благо на этой неделе открылись рейды, хотелось вот что уточнить:

В гайде написано, что и удар героя и зверский удар (без прока) прожимаются для слива лишней раги. Я так понимаю, что под колосом прожимать зверский удар вне зависимости от прока (после яв), а до колосса чем лучше сливать ярость?