[Gromotop]

жарит-жарит:)

[kfrb]

Правильно, умные дк. Только вот смотри, отдельно бонус  на + дмг с 2х не компенсировал слабый pure(без стоек) дамаг с 2х по сравнению с 1х, плюс ещё накладывался бонус  15% от фрост презенса против 12%(в дальнейшем 10%) дмг только мили абилок 2х бонуса. Так может ты нам пояснишь на чем же выезжал 2х билд? Приятно самому опровергать свое же утверждение?
"но явно не из-за уменьшенного гкд, опять же" Предельно интресно, пояснишь?

Появилось достаточно хасты что-бы компенсировать 2х бонус(рп проки с автоаттак), pure дамаг с 1х выше, ввели км проки с ох.
Что мешает?  Более низкий дамаг, это достаточно легко проследить на практике. В теории ещё проще. Более низкий дамаг, т.к. множитель на эффективность силы из-за фп примерно 1.154-1.16, из-за ап примерно 1.35-1.4.

Много написал, все удалил, т.к. не помню точно хронологию баффов / нерфов и прочего. 2Н действительно выезжали именно из-за проков рп с автоатак и приличного бонуса к дмг от таланта, именно для этого, на мой взгляд и использовалась ап (для генерации рп). Сейчас вряд ли выйдет проверить, с 2Н или с дуалами был выше дамаг без стоек, т.к. былого таланта на двуручки уже нет. Если смотреть шире, то изначально неправильно выбран предмет спора – начал рассматривать ап именно из-за какого-то одного бонуса, вместо их совокупности

Меня сейчас другое немного интересует – больная тема про тринкеты. В связи с новым контентом ежи предлагают сменить все, что у вас есть на: http://ru.wowhead.com/item=77200 и http://ru.wowhead.com/item=77205. Если по первой вопросов не возникает, то по второй масса. Пробовал кто-нибудь в деле эти Ясли?
Так же, там же, те же предлагают менять Колуны не иначе как на http://ru.wowhead.com/item=77193. Кто-то пользовался? На вовхеде мнения расходятся, кто-то считает что скрытый кд 45с, а кто-то уверяет, что прокают 4-5 раз в минуту.

[[h+]]

Торки, по-моему ты преувеличиваешь ценность анхоли)

[Topku]

Забавная попытка съехать.
"2Н действительно выезжали именно из-за проков рп с автоатак и приличного бонуса к дмг от таланта, именно для этого, на мой взгляд и использовалась ап (для генерации рп). "
Аплодисменты и смех из зала, маленькая проблема, так почему же для 2х АП а не ФП? Ведь ФП дает + 15% дмг...
БТВ дамаг без стоек с 1х был выше, можешь поверить на слово или же можешь проверить( так сложно поделить на множитель сейчас и домножить на множитель того патча?).

Всего один мааааленький вопрос, а зачем проки с автоаттак и реген РП если, без сниженного ГКД,  у тебя почти всегда кап РП?

Больная тема? В кой-то веки есть хотя бы небольшой выбор из 6 тринкетов. Первый маст хэв для фроста, второй на такой же позиции для нового анхоли, выбор второго тринкета исходит из возможностей и конретных боссов.
Ещё один фэйл колуны, в первую очередь, меняются на ручку, дабы избавиться от хита и получить + дамаг, замена на мечи будет зависить от возможности и от тестов(сталкивался с инфой о 15сек кд, она выглядит правдоподбнойЮ, но пока не получу - не в чем не уверен).

Торки, по-моему ты преувеличиваешь ценность анхоли)

Ценность - неверное слово в данном случае, я вообще не  ценю этот спек и меня жутко раздражает что близы вынуждают меня переходить на него и в пве и в пвп. К сожалению, на освоении важна эффективность, потому при наличии в рейде другого фдк/комбата/армса я скорее всего буду в анхоли ( как слутаю нормальное оружие).

[Bacsojin]

А есть какая-нибудь информация (симкрафт, например) о том, насколько анхоли сейчас обходит фроста? Мне не нравится этот спек, и если разница 1-2к, то я со спокойной душой буду во фросте, но если 5к - то придется уже крепко задуматься о респеке.

[r_deniel]

если тебе не важны 1-2к дпса, то можешь уже забить

[Topku]

А есть какая-нибудь информация (симкрафт, например) о том, насколько анхоли сейчас обходит фроста? Мне не нравится этот спек, и если разница 1-2к, то я со спокойной душой буду во фросте, но если 5к - то придется уже крепко задуматься о респеке.

Сим
Тут разница с стандартным фростом около 1.3.к, у меня получилась разница порядка 2.1к, так что тебе можно не париться.
БТВ они возобновили тему с шадоуфростом, есть у кого-нибудь идеи исходя из чего он у них сдал такой высокий дамаг.

[Gromotop]

разница не большая как раз 1-2к, можешь оставаться во фросте, да и вообще на некоторых боссах фрост по лучще себя чуствует

[Десс]

смело можно сказать что фрост будет более актуален на 3 боссе тот что со слюзнюками,хагара,корабли,спина,и сам десвинг
анхолик выйграет только на мороке,ультраксионе и на том где сферы

а то что говорит симкрафт дак разница в 1-2к при максимальном дпсе в 1 таргет без беганья куда либо или чтото в этом духе+ опять же симкрафт это вычисляет всё в цифровом виде а не в реальном ну и как мы все знаем что дк дпс это проки и в цифромов виде его не вычислить толком

так что мое мнение я останусь по старинке хаст>мастери>крит
единственное что я не докуриваю зачем элитисты пишут что бис тринька с ультраксиона для фроста если есть замечательная тринька с 1 босса на прок неплохого аое  с хорошим статом силы

[Bacsojin]

А есть какая-нибудь информация (симкрафт, например) о том, насколько анхоли сейчас обходит фроста? Мне не нравится этот спек, и если разница 1-2к, то я со спокойной душой буду во фросте, но если 5к - то придется уже крепко задуматься о респеке.

Сим
Тут разница с стандартным фростом около 1.3.к, у меня получилась разница порядка 2.1к, так что тебе можно не париться.
БТВ они возобновили тему с шадоуфростом, есть у кого-нибудь идеи исходя из чего он у них сдал такой высокий дамаг.

Спасибо за симкрафт.
То, что они предлагают - не чистый шадоуфрост, а играет он на повышенной генерации ресурсов на одну руну за счет того, что почти все фрост/дес руны сливаются на ветер. А так как этот спек стакает мастери вместо хаста, то дамаг критового ФС станвится примерно равен (или даже больше), чем обли, ну и ветер из-за мастери тоже дамажит сильнее. Единственное, что меня смущает в этом спеке - это то, что они считают его "сложным" и "критичным к ошибкам", и одновременно говорят, что при использовании ХБ как филлера (вместо обли без машины) нынешний классический спек (с хастом, чуть большим, чем мастери) покажет повышение дпс.
Да, под бладласт этот квази-шадоуфрост использует классическую ротацию сжигания рун облитирейтами.

[r_deniel]

смело можно сказать что фрост будет более актуален на 3 боссе тот что со слюзнюками,хагара,корабли,спина,и сам десвинг
анхолик выйграет только на мороке,ультраксионе и на том где сферы

а то что говорит симкрафт дак разница в 1-2к при максимальном дпсе в 1 таргет без беганья куда либо или чтото в этом духе+ опять же симкрафт это вычисляет всё в цифровом виде а не в реальном ну и как мы все знаем что дк дпс это проки и в цифромов виде его не вычислить толком

у тебя проблемы с переключение на слизнюка? или с менеджементом дпсеров на спине?
а еще проки отлично считаются, просто прекрасно, я бы даже сказал, но ты, видимо, гуманитарий

так что мое мнение я останусь по старинке хаст>мастери>крит

пернул в лужу, даже не предупредив окружающих, а потом сказал, что так по этикету

[Topku]

смело можно сказать что фрост будет более актуален на 3 боссе тот что со слюзнюками,хагара,корабли,спина,и сам десвинг
анхолик выйграет только на мороке,ультраксионе и на том где сферы

Поясни,я не совсем понимаю твои предпочтения.
БТВ на боссе со слизью актуальнее анхолик, более высокий аое дамаг на слониках + минус дамаг + небольшая сейв абилка.
Хагара, не вижу бонусов фроста, фрост может пить пиллары с ренжа, анхолик дамажит их гулькой и немного коилов + имеет минус дамаг.
Корабль - опять же минус дамаг, в остальном дамаг схож, немного выхигрывает анхолик из-за 2 зашаренных целей.
спина - немного выигрывает фрост из-за более бурстового аое дамага, у анхоли опять же плюс с минус дамагом.
десвинг, Все кроме слизи не дамажиться нормально через аое оба спека суммарно выдают примерно равный дамаг за анхоли бонус с минус дамагом.
на боссе с шариком предпочту фрост, из-за постоянных перебежек между щупальцами, хотя будет анхоли если будут проблемы с хилом.
P.S. естественно рассмартиваю хм версии.

Единственное, что меня смущает в этом спеке - это то, что они считают его "сложным" и "критичным к ошибкпозам", и одновременно говорят, что при использовании ХБ как филлера

Вероятно из-за того, что этот спек единственный, который требует "ловить" проки и принимать решения о приоритете обли вс хб спам, иначе без этого дамаг будет ниже анхоли и стандартного фроста, остальные не так критичны.

[Десс]

поясню свое мнение

1 босс анхоли т.к. в то время когда ты прячишся за кристалы у тебя дамажит гуль (мой выбор анхоли)
2 тот что со сферой для нормала выберу анхоли т.к. перебежки минимальны (нормал) для героика думаю буду фростить
3 босс  в нашем варианте рейда на слизня свичиются (вары,дк,маги,ханты,совы) ибо таким классам как рога или пал нужен разгон для дпса и они у нас 100% аптайм на боссе,я смело могу сказать что за то время пока слизень бежит фрост надамажит гораздо больше чем анхоли
опять же исключительно мое мнение что фрост выйграет на аое больше чем анхолик

4 босс спроный вариант анхолик может дамажить тотемы гулей в любой точке карты т.к. гулю не ваншотит от шипов
но опять же у фроста крайне частые кратковременные мощные бурсты что скажется на фазе стана и зерга тотемов

5 босс выберу анхоли ибо на нём делать вобще ничего ненужно(нормал) да и анхоли на экзекут фазе может здорово пробурстить гулей и гаргой,но тоже спорно с фростом
6 босс нужны постоянные свичи с одного таргета на другой(1 фаза) + можно неплохо поаоешить и замедлять шахидов так что мой выбор фрост

7 опять же нужны кратковременые частые бурсты так что мой выбор фрост
8 не траил врать не буду так что прочерк-

опять же меня волнует вопрос на элитистах добавили бис шмот Нахрена нам тринька с проком крита если есть замечательная тринька с рандомного босса с отличным проком аое дамага?

[Inbka]

А тринк Око рассоздания + Устройство норм будет?

[Десс]

а еще  какие есть варианты?