[Evgrim]

ТВ, белые атаки, печати ненормализованы. Атака высчитывается с коэффициентом в 3,8, а не в 3,6. Умножь свое количество ап на 0,2 и увидишь прибавку в уроне.
Рука лучше, но ненамного. Хуманам/дворфам еще чуть больше.

qwertyk, если для тебя не очевидно, что сульфурас 384 лучше головоруба 391 для ретри паладина, значит механику ретри паладина ты не знаешь или вообще играешь за дк))))

Отнюдь, дпс оружия тоже играет очень большую роль.
Тут все зависит от расы и текущего шмота.

[Эльвенор]

То есть для тебя тоже это было не очевидно? =) Что такое очевидно? Пришло оно к нам из математики, это слово означает, что человек, его использующий в своих умозаключениях, считает расчеты, доказательства или иные пути, которыми он пришел к ответу, настолько незначительными и каждому понятными, что не считает нужным их озвучивать. И вместо этой стены слов говорит одно - очевидно. Так вот, когда человек играет за свой класс уже давно, знает всю абсолютно механику и историю ее изменения, как и все изменения класса, некоторые вещи становятся ясны безо всяких наглядных доказательств. Называйте это чутье, или быстрый счет в уме - неважно. Важно, что ты видишь 2 шмотки, помнишь коэффициенты статов, и понимаешь сразу, какая лучше. А если не понимаешь - то уже потом лезешь считать, и оказывается, что там разница в пол процента ))

[Alastriel]

А я одеваю шмотку потому что она мне нравится=(.

[Tigraz]

В текущих реалии выбор оружия происходит по двум критериям:

1. Что есть, то и ношу.
2. Мне нравится моделька.

А высчитывание 0.01% отличия это от лукавого, ибо есть суть погрешности рандома. Возможно, на дистанции в миллион абстрактных боев, это и даст преимущество, но в реальных условиях см выше.

[qwertyk]

Эльвенор, ответь на 1 вопрос: есть два двуручных вепона, которые по статам и дпсу полностью идентичны, один из них со скоростью атаки 3,6, а второй 3,8. Какой ты выберешь?

[Voldemorte]

Эльвенор, ответь на 1 вопрос: есть два двуручных вепона, которые по статам и дпсу полностью идентичны, один из них со скоростью атаки 3,6, а второй 3,8. Какой ты выберешь?

Скорость атаки определяет верхний дамаг пушки. Т.е. чем оружие МЕДЛЕННЕЕ, тем ВЫШЕ верхний дамаг. Что и надо палам при прочем равном - а именно ДПС ОРУЖИЯ. Но! Сульфурас хоть и медленнее, ДПС его и верхний урон - ниже.
Я согалсен с тем, что медленное оружие тащит, но не только скорость определяет выбор. Просто одень и то, и то - увидишь, что твой урон в информации о персонаже будет выше с топором. Чуть-чуть.

[Ярость Небес]

сульфа для человека лучше . рассовый бонус дает + 90 к мастерству который можно перековать например в искусность. так что 229+ 90 = 319 искусности . это больше чем на топоре и атаки от вердикта дают больший урон так как скорость пухи 3.8 . а разница в уроне самой пухи компенсируется силой с камней.  итог все равно один сульфа лучше.

[Voldemorte]

сульфа для человека лучше . рассовый бонус дает + 90 к мастерству который можно перековать например в искусность. так что 229+ 90 = 319 искусности . это больше чем на топоре и атаки от вердикта дают больший урон так как скорость пухи 3.8 . а разница в уроне самой пухи компенсируется силой с камней.  итог все равно один сульфа лучше.

Языком цифр:


Str - 1.0               
Exp - 1.0722               
Hit - 1.3730               
Mastery - 0.6632                
Crit - 0.5440               
Haste - 0.3570            
Agi - 0.4823               
AP - 0.4554               
MainHand Wpn DPS: 4.1114         
               
               
                      сила+сокет   скорость         крит              искусность            ДПС
Сульфурас 384      491                          294                   229                  786,8
БТГ 391                      460       311                              299                  839,9
               
                                        дпс очки
Сульфурас 384     4037,65832            
БТГ 391                     4222,48866            

Этот вес статов прводился в этой теме ранее. Примерно та же картина и с другим вариантом веса статов.

[Regi]

Скорость атаки определяет верхний дамаг пушки. Т.е. чем оружие МЕДЛЕННЕЕ, тем ВЫШЕ верхний дамаг. Что и надо палам при прочем равном - а именно ДПС ОРУЖИЯ. Но! Сульфурас хоть и медленнее, ДПС его и верхний урон - ниже.
Я согалсен с тем, что медленное оружие тащит, но не только скорость определяет выбор. Просто одень и то, и то - увидишь, что твой урон в информации о персонаже будет выше с топором. Чуть-чуть.

Простите, но при чем тут "ДПС Оружия"? Мы же не коты с одним и тем же показателем скорости атаки в форме. Значения урона - да, согласен, - но не именно дпс. Как уже сказал Evgrim - некоторые наши абилки ненормализированы. См. 1 страницу топика.

Автоатака
((AP/14) * Скорость оружия) + Урон оружия

Вердикт храмовника
(((AP/14) * Скорость оружия) + Урон оружия) * 235%

Печать правды
Печать: (((AP/14) * Скорость оружия) + Урон оружия) * 15%

Исходя из того, что "Урон оружия" (не слишком различающийся у обеих пух) прибавляется к произведению части АП на скорость, мне кажется, в указанных формулах итоговое среднее значение выше будет все же у Сульфы.
Если б кто-то математически просчитал средний/минимальный/максимальный возможный ап/даун, исходя из данных на рассматриваемых в текущем "холиваре" пух - было бы неплохо, имхо.

Upd. Летом сам проводил сравнение "на бумажке" среди Сульфа и топора по указанным Voldemorte цифрам. Поскольку я хуман - прибавлял еще 3 (91,1 рейтинга) мастерства (97,6831 значения с учетом коэфф.). Итоговая разница составила 2% в пользу топора. Справедливости ради, стоит отметить, что вышеприведенные цифры не учитывают скорость пух, что (исходя из формул с данным показателем) не совсем корректно, ибо скорость так же имеет значение для наиболее объективных данных. И, если бы данный показатель был учтен, разница (в 2%) могла бы быть и меньшей, либо перевес мог бы быть в пользу Сульфы.

[Ярость Небес]

сульфа для человека лучше . рассовый бонус дает + 90 к мастерству который можно перековать например в искусность. так что 229+ 90 = 319 искусности . это больше чем на топоре и атаки от вердикта дают больший урон так как скорость пухи 3.8 . а разница в уроне самой пухи компенсируется силой с камней.  итог все равно один сульфа лучше.

Языком цифр:


Str - 1.0               
Exp - 1.0722               
Hit - 1.3730               
Mastery - 0.6632                
Crit - 0.5440               
Haste - 0.3570            
Agi - 0.4823               
AP - 0.4554               
MainHand Wpn DPS: 4.1114         
               
               
                      сила+сокет   скорость         крит              искусность            ДПС
Сульфурас 384      491                          294                   229                  786,8
БТГ 391                      460       311                              299                  839,9
               
                                        дпс очки
Сульфурас 384     4037,65832            
БТГ 391                     4222,48866            

Этот вес статов прводился в этой теме ранее. Примерно та же картина и с другим вариантом веса статов.

[Samael_Winter]

Спасибо за гайд, очень помог.

[Ярость Небес]

для людей рассчитай! + 90 к искусности добавь . искусность+вердикт+скорость пухи 3.8 = длань света огого . если напрокает божественный то аще огого.

[qwertyk]

Скорость атаки определяет верхний дамаг пушки. Т.е. чем оружие МЕДЛЕННЕЕ, тем ВЫШЕ верхний дамаг. Что и надо палам при прочем равном - а именно ДПС ОРУЖИЯ. Но! Сульфурас хоть и медленнее, ДПС его и верхний урон - ниже.
Я согалсен с тем, что медленное оружие тащит, но не только скорость определяет выбор. Просто одень и то, и то - увидишь, что твой урон в информации о персонаже будет выше с топором. Чуть-чуть.

Простите, но при чем тут "ДПС Оружия"? Мы же не коты с одним и тем же показателем скорости атаки в форме. Значения урона - да, согласен, - но не именно дпс. Как уже сказал Evgrim - некоторые наши абилки ненормализированы. См. 1 страницу топика.

Автоатака
((AP/14) * Скорость оружия) + Урон оружия

Вердикт храмовника
(((AP/14) * Скорость оружия) + Урон оружия) * 235%

Печать правды
Печать: (((AP/14) * Скорость оружия) + Урон оружия) * 15%

Исходя из того, что "Урон оружия" (не слишком различающийся у обеих пух) прибавляется к произведению части АП на скорость, мне кажется, в указанных формулах итоговое среднее значение выше будет все же у Сульфы.
Если б кто-то математически просчитал средний/минимальный/максимальный возможный ап/даун, исходя из данных на рассматриваемых в текущем "холиваре" пух - было бы неплохо, имхо.

Upd. Летом сам проводил сравнение "на бумажке" среди Сульфа и топора по указанным Voldemorte цифрам. Поскольку я хуман - прибавлял еще 3 (91,1 рейтинга) мастерства (97,6831 значения с учетом коэфф.). Итоговая разница составила 2% в пользу топора. Справедливости ради, стоит отметить, что вышеприведенные цифры не учитывают скорость пух, что (исходя из формул с данным показателем) не совсем корректно, ибо скорость так же имеет значение для наиболее объективных данных.

Не забывайте, что с Топором АП будет всеже больше, а АП присутсвует даже в ваших формулах.
Не забывайте о других абилках ретрика(их не 3), в которых скорость оружия не играет роль, а вот АП, урон оружия играет:
Удар воина Света
(((AP/14) * 3.3 ) + Урон оружия) * 135%
порицание: (1.92% AP + 1% SP) за стак.  На 5 стаках (9.6% AP + 5% SP).  Тикает каждые 3 секунды, ускоряется Скоростью.  Порицание теперь накладывается большинством наших атак, это приводит к довольно быстрому настакиванию и уменьшает потери при смене целей .
Правосудие: (1 + 14.21% AP + 22.29% SP) * (100% + (10% * стаков порицания)).  На 5 стаках: (1.5 + 21.315% AP + 33.435% SP).
Экзорцизм
Базовый урон: в среднем 2741
Коэффициент: 34% от наивысшего AP или SP
Гнев небес
Базовый урон: 2402
Коэффициент: 61% SP
Считать как: (2402 +  61% SP) / # целей
Молот гнева
Базовый урон: в среднем 4015
Коэффициент: 50% AP + 15% SP
Освящение
Урон от Искусности
Также искусности на топоре больше!
Таким образом топор лучше не только в сравнении чисто по статам.
А также используйте опыт топ ретриков, которые предпочитают Топор!

[Ярость Небес]

не то что бы предпочитают - просто сульфа не упала сразу в нормале и смысл туда ходить отпал сам собой когда героики доступны!!! а по поводу АП - силы атаки! она зависит от силы которой больше на сульфе  + скорость все так же самый ненужный стат . на топоре его...много

[Godville]

Скорость перековывается в крит или другой стат.