[Gyr]

2 xok

на сколько она ценна мм ханту или кроме как пасивного арп ничего хорошего в ней нет?

Триня "Воля Смертоносного" хантам даёт прок: агилу, крит или АП (одно из трёх, рендомно) причём прок довольно стабильный 70-80 сек и баф висит 30 сек.  Прокает всё на +600, а АП на +1200, если не ошибаюсь. Вот и думай, что в ней хорошего кроме пасивного АрП 

Стесняюсь спросить, а что за фикс был этой трини?

Для остальных классов, после её фикса:
ДК:        сила, хаст, крит
Друли:   сила, агила, хаст
Палы:     сила, хаст, крит
Рог:       агила, хаст, АП
Шамы:   агила, хаст, АП
Воины:   сила, хаст, крит
До фикса Варам, Рогам и Друлям вместо хаста она прокала на АрП

[Solo]

Что касается сбора софткапа под триню... У меня присутствует только Скорпион, остальные трини пока не получается подбрить, ведь тот же Ульдуар мало кому инетерсен... На данный момент у меня только 46% крита, и проки скорпиона меня вообще не устраивают, от безысходности взял "Знак превосходства"c хитом, ради "ручного АП в 20 сек". И в общем то у меня сформировалась мысль, которую собственно хотелось бы обсудить...
Ведь сбор софткапа под определенную триню не так уж и сложен, хотя для начинающего ханта и не прост. Прок от трини всего 10 секунд, скрытый кд не менее 45 секунд, а то и все 90(не знаю точно, а про скорп промолчу, про такого или молчат или говорят хорошее). В итоге приблизительно получается, что от 75 до 90% боя мы проводим с АРП в 735 (с/к Мольнира), что около 53% снижения брони. Да, если прибавить 27% получится 80, но как-то в 10-ках особенно, не всегда есть. Вот и получается, а так ли хорош софткап? Ведь эти 10 секунд надо еще отработать? Что бы они попали в удобный момент, под прок карты, воя, бл, популяцию и пр., и не попали под перебежки, стан, тошноту и т.д. И за 10 секунд, грубо это 6 автоатак, 1 химера, 1 прицельный и 4 стедика (3+ кш), к примеру, и это все, что мы успеем отстрелять(в лучшем случае 2 кш и 1 химера, прицельный или наоборот, в зависимости от глиф). Правильно?
Т.е. выбирать путь софткапа стоит лишь тогда, когда есть уже навык отработки других проков и уверенность, что ты сможешь отработать эти 10 секунд, так как нужно?  До этого момента путь аги-ханта предпочтительней?
Высказывайтесь, буду рад узнать Ваши мнения.

[Solo]

Алкозавр, для начала смените свою синюю триню, хотя бы на Карту Величия. Думаю Вы сильно удивитесь приросту дпс...

Я тут недавно нашел у себя косяк, написал макрос, там был стедик, сайленс, Взять и пару параметров. В общем юзал его и в пылу боя как то не замечал(интерфейс изменен), что если я жму кнопку до того как стедик скастовался, то он у меня фейлился. Благо при очередном анализе боя, увидел, что число стедиков мало и нашел причину.
Так что анализируйте себя сами. А ДПС должен быть действительно больше. У меня такой же, но только одно кольцо 251, почти все остальное за триумф, и я в мм. Хотя должен быть в сурве.

[Maximchi]

Что касается сбора софткапа под триню... У меня присутствует только Скорпион, остальные трини пока не получается подбрить, ведь тот же Ульдуар мало кому инетерсен... На данный момент у меня только 46% крита, и проки скорпиона меня вообще не устраивают, от безысходности взял "Знак превосходства"c хитом, ради "ручного АП в 20 сек". И в общем то у меня сформировалась мысль, которую собственно хотелось бы обсудить...
Ведь сбор софткапа под определенную триню не так уж и сложен, хотя для начинающего ханта и не прост. Прок от трини всего 10 секунд, скрытый кд не менее 45 секунд, а то и все 90(не знаю точно, а про скорп промолчу, про такого или молчат или говорят хорошее). В итоге приблизительно получается, что от 75 до 90% боя мы проводим с АРП в 735 (с/к Мольнира), что около 53% снижения брони. Да, если прибавить 27% получится 80, но как-то в 10-ках особенно, не всегда есть. Вот и получается, а так ли хорош софткап? Ведь эти 10 секунд надо еще отработать? Что бы они попали в удобный момент, под прок карты, воя, бл, популяцию и пр., и не попали под перебежки, стан, тошноту и т.д. И за 10 секунд, грубо это 6 автоатак, 1 химера, 1 прицельный и 4 стедика (3+ кш), к примеру, и это все, что мы успеем отстрелять(в лучшем случае 2 кш и 1 химера, прицельный или наоборот, в зависимости от глиф). Правильно?
Т.е. выбирать путь софткапа стоит лишь тогда, когда есть уже навык отработки других проков и уверенность, что ты сможешь отработать эти 10 секунд, так как нужно?  До этого момента путь аги-ханта предпочтительней?
Высказывайтесь, буду рад узнать Ваши мнения.

Собираю арп на вещах, триньки -колода и череп из цлк10(с саурфанга уже 4 кд не падает триня), камни все на ловкость, со временем придет харкап, софткап особо не воспринимаю.

Не понял фразу про 27% и будет 80% арп, это к чему? А если 30% добавить то будет 83% еще лучше)

[Cannon23]

У меня такой вопрос (повторный). Вот у меня есть 868 АрП.  Тринька - скорпион. Т.е. софт кап должен быть 1400-678=722. Можно ли часть камней с АрП заменить на крит или на агилити. Будет ли в связи с этим прирост ДПС. Кап хита набран.

[3for]

В итоге приблизительно получается, что от 75 до 90% боя мы проводим с АРП в 735 (с/к Мольнира), что около 53% снижения брони. Да, если прибавить 27% получится 80, но как-то в 10-ках особенно, не всегда есть.

Вот тут тоже не понял. Если ты имеешь ввиду, что 27% - это SA, FF и тд. То по моему тут немного не так. И снежение брони у тебя так и останется 53%.

Например начальная броня цели 10643
Дебафы сняли с нее 27% - это 2873 итог к тебе цель приходит с 7918 брони. И считай это 100% для тебя. Твои 53% снимут 4196. Итого остается 3722 брони (35% от начальной).
По твоим же расчетам получалось, что у цели останется 2128 (20%)
Так что тут еще более хреново без прока.

А по поводу мнения. Я бы попробовал отрабатывать эти секунды. В хардкап арп уходить не хочу и по этому предпочтения отдаю ловкости, а софткап набирается без особых потерь по остальным статам.

[Solo]

Да, не правильно я прикидывал, не внимателен.
Допустим броня 10643, 83 лвл, значение изменяемой брони (10643+16653)/3=9098,7 (неснимаемый 1545- 15%)
27%=2456,64
Для меня остается 6642,06, минус 53%, остается: 3121 (+  1545=43% от начала)брони, это 34% от начального (в итоге сняли 66%, вместо 80, а с неизменяемым остатком и  то меньше - 57%)
Если же 27% нет вообще, то снимем мы 53%, и останется 4821,94 (+ 1545= 59%, т.е сняли только 41%), что на 35% больше(вместо 27), если были бы дебафы от вара, роги, дру.
Т.е. большую часть боя, при софткапе, мы будем сидеть со значением  от 53% до 65% ( а реально от 41 до 57 %, при значении брони 10643).

Все выше "мелким", мысли вслух. Я не смог найти значение брони например у того же Саурфанга или Леди со свистком. (кстати как влияет на ее щит в первой фазе РПБ? щит с броней? о_О), по-этому, все это вилами по воде писано.
Если значения брони босов 83 лвл окажутся меньше значения 8327, это будут уже совсем другие цифры. Как бы найти значения брони??? Никто не встречал?

[Cannon23]

А у меня такой вопрос. АрП у меня 868. Есть тринька скорпион. Получается что софт кап будет равен 1400-678=722. Все камни стоят на +20 к АрП. Можно ли их заменить на к примеру желтые камни (для получения бонуса от установки камней) +20 к криту или +10 к ловкости +10 к криту. А еще 3 камня поставить на +20 к ловкости. Чтобы получить 722 пассивного арп. Будет ли в этом толк?

[Solo]

Количество пассивных АрП 735 (для Рунического камня Мольнира) можно считать "софт капом" АрП, т.е. выше этой величины набирать АрП с вещей/камней будет менее эффективно - но только при проках тринок. И по-прежнему эффективно при дамаге в остальной промежуток времени.

Перечитываем Пособие.
Но, если вы попробуете вникнуть в то, что я писал выше... В большую часть боя будите иметь на 10% АРП меньше. В общем со скорпионом я бы точно не стал этого делать, ну не нравится мне его прок... Выше по теме кто-то писал, кажется именно Йован Тихий, что до 65% крит рейтинга(фул баф?), смысла в скорпе нету, прок слишком редкий. Пролистайте назад, были посты о тесте скорпиона...

[stratcat]

Большое спасибо за гайд! Как жаль, что я не нашел его раньше - тогда бы я мог следить за новыми ответами (неспеша) и медленно и правильно укладывать все это в голове -)

У меня вопрос (может он и нубский). Заранее прошу прощения, если ответ на него уже был на предыдущих 62(!) страницах.

Я еще совсем плохо одетый хант. (вот мой перс - http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0&cn=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81).

Не обращайте внимания на вставленные камни - они халявные, потому и вставлены. Вот хочу начать правильно вставлять камни  подбирать кольца, аксессуары и т.д. НО! Встает вопрос - какой кап (софткап) нужно собирать первым, какой вторым и т.д.  ??

Понятно, что лучше иметь все перечисленные в гайде капы (софткапы). Я думаю так:


Сначала надо позаботиться о капе хита (8%)
А вот какой параметр обеспечить капом (софткапом) следующим - я теряюсь... софткап Хейста? или софткап АрП? (свой билд я выбирал по этому гайду и не с упором на АрП)
Кап Крита, я так думаю, можно собирать параллельно со всем остальным. И, поскольку его собрать тяжело, то можно отправить его на последнюю очередь.

Вот мои мысли. Скажите пожалуйста, я прав? И, если нет, то в  чем?

Буду очень благодарен Йовану или другим продвинутым хантам, если они найдут минуту, чтобы ответить на мой вопрос!

[Gyr]

Сначала надо позаботиться о капе хита (8%)

Без сомнения ДА

А вот какой параметр обеспечить капом (софткапом) следующим - я теряюсь... софткап Хейста? или софткап АрП? (свой билд я выбирал по этому гайду и не с упором на АрП)

Для ММ ханта хейст не нужен/не важен
Если выбирал не с упором на АрП, приоритет Агила. Хотя в твоей одежде, даже при желании, до АрП ханта очень далеко.

Кап Крита, я так думаю, можно собирать параллельно со всем остальным. И, поскольку его собрать тяжело, то можно отправить его на последнюю очередь.

Капа Крита не существует. Крит сам по себе наберается.

[Konst]

Gyr,
кап крита очевидно существует. Это 100%.

И, к слову, собрать софт кап сурву вполне реально даже в 264-м шмоте.
У меня сейчас в 25-е около 85% критов разрывного. При том, что я одет в 264 только наполовину, и часть одежды с арпом буду менять на одежду с критом.

[Кепарис]

Капа Крита не существует. Крит сам по себе наберается.

Вот это реально улыбнуло, хочу чтоб у меня крит сам по себе набирался, и что б его было 100%!  
По теме: Кап крита существует, вроде в этой теме это уже обсуждалось, но искать где это омагэ.

[Йован Тихий]

Хм...
Кап крита, вроде, 95.2%
4.8% - "неснижаемый ресилиенс боссов", по 1.6% за оверлвл.
Эта цифра варьируется Близзами, выполняя роль "глобального регулятора сложности" контента.

Есть смысл говорить о "софт капе", когда при всех проках мы получаем суммарный крит около 95%. Но сие весьма зависит от билда и обвеса.

Правило применяется ко всем "черепковым" боссам, в т.ч. и в старом контенте.

О случаях умышленного сбора "софт капа крита" на рейдовом ханте мне слышать пока не доводилось.

[Йован Тихий]

Сначала надо позаботиться о капе хита (8%)

Без сомнения ДА

А вот какой параметр обеспечить капом (софткапом) следующим - я теряюсь... софткап Хейста? или софткап АрП? (свой билд я выбирал по этому гайду и не с упором на АрП)

Для ММ ханта хейст не нужен/не важен
Если выбирал не с упором на АрП, приоритет Агила. Хотя в твоей одежде, даже при желании, до АрП ханта очень далеко.

Кап Крита, я так думаю, можно собирать параллельно со всем остальным. И, поскольку его собрать тяжело, то можно отправить его на последнюю очередь.

Капа Крита не существует. Крит сам по себе наберается.

Насчёт Хейста. Это "не совсем так". Хейст для ММ-ханта важен. Но есть параметры важнее, чем софт кап Хейста.
Хейста ММом набирается ровно столько, чтобы в "автоматическом режиме пальбы" не было необходимости пропускать время в простое, дабы не отстрелить лишний Стедик перед отлипанием Эймеда или Химеры.
Мне, например, довольно тяжело каждый раз перед отлипом Химеры контроллить, не начался ли каст Стеди. Особенно после пары часов в рейде.

Очевидно, что Глифы на уменьшение КД основных выстрелов будут очень влиять. Так, уходя в хард кап АрП и вставляя Глифу на Эймед, не забудьте убедиться, что у вас стедик кастуется быстрее 1.66 с. Но теперь придется отрабатывать проки Импрув Хавка с кастом Стеди за 1.5с :Ю